فیکرت ارتان : ارتش ارمنستان حرفه ای ترین و قدرت مند ترین ارتش در قفقاز جنوبی می باشد
فیکرت ارتان خبرنگار روزنامه " زمان " چاپ ترکیه در مقاله خود در مورد ارتش ارمنستان نوشته است که با وجود قلمرو و جمعیت کوچک ارمنستان ارتش آن کشور حرفه ای ترین و قدرت مند ترین ارتش در قفقاز جنوبی می باشد.بر اساس مطالعات مراکز تحقیقاتی ارتش ارمنی قدرت مند ترین ارتش از سه کشور قفقاز جنوبی ( آذربایجان ، گرجستان ) می باشد. ارمنستان همچنان دست به اقدامات جدی برای اصلاحات و بالا بردن سطح آمادگی رزمی ارتش خود می زند. خبرنگار این روزنامه در مقاله خود همچنان به همکاری نظامی ارمنستان و روسیه از جمله تمدید مدت استقرار نیرو های روسیه در ارمنستان اشاره کرده است.


نظرات (45 ارسال شد):
تمدید پایگاه نظامی روسی به درخواست سیاستمداران ارمنی پاسخی به بیانات جنگ طلبانه علی یف بود که خود سیاستمداران ارمنی اذعان میکردن در صورت شروع جنگ از طرف مقابل ارمنستان از قراباغ و روسیه از ارمنستان طرف جنگ حمایت خواهد کرد
آذربایجان خواهان جنگ برای بازپسگیری اراضیست ولی مانع اصلی نه ترس از قدرت ارمنستان بلکه هشدارهای روسیه در مداخله مستقیمه
عامل اصلی در اشغال اراضی توسط ارمنستان نه قدرت نظامی بلکه آشفتگی سیاسی و بازگشت نیروهای نظامی به باکو توسط ایلچی بیگ برای حفظ برتری سیاسی مقابل رقبای مسلح خود بود در واقع نیروهای ارمنی در مقابل پیشروی خود به جز نیروهای خیلی اندک بدون تجهیزات ومردمی مقاومتی نمیدیدند
پیروزی کوتاه مدت نیروهای آذری در جنگ
احتمالی قطعیست
ارمنستان خواهان جنگ نیست نه اینکه صلح طلب باشد بلکه چیزی بدست نخواهد آورد و سنگینی هزینه این جنگ برایش کمر شکن خواهد بود واندک ساکن باقیمانده در قراباغ با آغاز جنگ منطقه را ترک خواهند کرد
به امید شروع جنگ و عدم مداخله طرفهای دیگر برای برقراری جنگی متعادل و منصفانه
به گزارش خبرآنلاین به نقل از مسکو تایمز؛ اخبار به دست آمده از محافل دیپلماتیک مسکو نشان می دهد که دولت آمریکا به الهام علی اف رئیس جمهور آذربایجان اجازه تنظیم «مسئله قره باغ» را داده است اما در قبال آن از این کشورخواسته است تا اجازه دهد از منطقه قره باغ بعنوان پایگاهی برای فعالیت های ضد ایران استفاده شود. براساس این توافق محرمانه واشنگتن با تنظیم قهرآمیز مسئله قره باغ مخالفت نخواهد کرد. همانطور که زمانی کرواسی مناقشات مرزی خود را با صرب ها حل و فصل کرد و چنانکه گرجستان سعی کرده بود در جنگ با اوستیای جنوبی پیروز شود.
در ادامه این گزارش امده است که آمریکا در مقابل از علی اف می خواهد تاز اجازه دهد از خاک آذربایجان به عنوان «میدان عمل» علیه ایران استفاده شود. منظور امریکا از میدان عمل این است که آنها ابتدا برای عملیات اطلاعاتی و ویژه و پس از آن در جریان عملیات نظامی از آذربایجان استفاده کنند. گفته می شود علی اف کاملا در این خصوص مردد برخورد کرده و هنوز نتوانسته است تصمیمی جدی در این مورد اتخاذ کند. او بیم دارد عاقبت عملیات برای آذربایجان خوب نباشد و این امر به اوضاع سیاسی کشور و خود علی اف لطمه وارد کند. در این بین اطلاعات مربوط به چانه زدن آمریکا و آذربایجان در مورد قره باغ به گوش رهبری ارمنستان هم رسیده است. اینها ایران را کرده اند بازیچه دست این آذری ها می خواهند ایران را هم نابود کنند .مهم نیست ما کنار ایرانی ها برادرانه در مقابل حمله ارتش اذربایجان و امریکا ایستادگی می کنیم . والا دیگه شورشو در اوردن ایران را از شمال می خواهند تحت الشعاع قرار دهند و مشکل ساز شوند ولی با قاطعیت می گویم کور خوندید ما همیشه و در هر لحظه کنار رژیم کنونی تهران ایستادگی خواهیم کرد
این هفته نامه مدعی است كه دولت آمریكا متقابلا از الهام علیاف خواسته است كه اجازه استفاده از اراضی آذربایجان بعنوان سكویی در عملیات علیه ایران را بدهد
به نوشته هفته نامه « آرگومنتی نیدلی» چاپ مسكو، روسیه از پیام مخفی آمریكا به باكو در رابطه با مناقشه قرهباغ مطلع شده و در دوایر دیپلماتیك مسكو این شبهه ایجاد شده كه واشنگتن كارت سبز برای توسل به گزینه نظامی در رابطه با مناقشه قرهباغ را به الهام علیاف داده است. به این ترتیب كه واشنگتن اعلام كرده است مانع توسل آذربایجان به گزینه جنگ برای بازگردانی اراضی اشغالی خود نخواهد شد، مشروط بر اینكه این عملیات بسرعت انجام بشود.
بر اساس این گزارش، دولت آمریكا به باكو توصیه نموده كه این مساله را به شیوهای كه زمانی برای حل مناقشه كرواسی و صربستان بكار گرفته شده بود، حل و فصل بكند و یا از عملیات یك روزهی نیروهای مسلح گرجستان در منكوب كردن شبهه نظامیان جدایی خواه در اوستیای جنوبی الگو برداری بكند.
این هفته نامه مدعی است كه دولت آمریكا متقابلا از الهام علیاف خواسته است كه اجازه استفاده از اراضی آذربایجان بعنوان سكویی در عملیات علیه ایران را بدهد. بنا به گزارشات، آمریكا خواستار استفاده از اراضی آذربایجان در عملیات شناسایی و عملیات ویژه در رابطه با ایران است و سپس استفاده از اراضی آذربایجان در عملیات گسترده نظامی علیه ایران نیز امكانپذیر خواهد شد.
هفته نامه« آرگومنتی نیدلی» در ادامه مینویسد: «چنانچه این عملیات به شكست بیانجامد، این مساله تاثیرات جدی بر خود الهام علیاف و سیاست داخلی آذربایجان در پی خواهد داشت. با اینحال، مقامات ارمنستان از تبانی آمریكا و آذربایجان در مورد قرهباغ مطلع شدهاند. به همین دلیل نیز گروه تندرو در حاكمیت ارمنستان از سركیسیان خواستهاند تدابیر پیشگیرانه را به مورد اجرا بگذارد و در چارچوب آن استقلال قرهباغ را برسمیت بشناسد.
گفتنی است كه واشنگتن مخالفت خود با توسل به گزینه نظامی برای حل مناقشه قرهباغ را در هر فرصتی اعلام و از میانجیگری روسیه در حل و فصل مسالمتآمیز این مناقشه حمایت كرده است. ولی همه اینها اظهاراتی است كه در صرفا در بیانیههای رسمی و كنفرانسهای مطبوعاتی اظهار میشود و واضح است كه آمریكا از تلاشهای روسیه برای تحت كنترل نگه داشتن مذاكرات قرهباغ و عدم تلاش روسیه برای حل این مناقشه خشنود نیست. در اسناد فاش شده توسط ویكیلیكس نیز آمده است كه آمریكا و اتحادیه اروپا در مذاكرات مخفی خود از عدم تمایل روسیه در مورد حل مناقشه قره باغ اظهار اطلاع كردهاند. چرا كه حل مناقشات منطقهای میتواند باعث تضعیف موقعیت روسیه در منطقه بشود و مقامات مسكو نیز این مساله را در نظر میگیرند. لذا، گزارشات در مورد نشان داده شدن كارت سبز به آذربایجان از سوی آمریكا در مورد به اجرا گذاشتن عملیات رعدآسای نظامی جهت آزادسازی بخشهایی از اراضی اشغالی آذربایجان و تغییر وضعیت موجود در رابطه با مناقشه قرهباغ میتواند بسیار جدی تلقی بشود.
این در حالی است كه به كرات در مورد بررسی مساله عملیات نظامی رعد آسا برای بازگردانی اراضی اشغالی آذربایجان از سوی مقامات باكو گزارشاتی نوشته شده است. اخیرا ضیافت عسگراف نایب رییس پارلمان آذربایجان نیز در گفتگو با خبرنگاران اعلام كرده است كه « تا چند روز دیگر» همه خواهند دید كه آذربایجان به مذاكره و یا گزینه جنگ ارجحیت خواهد داد.اگر این جنگ اغاز شود قفقاز بر می گردد به 20 سال پیش و بیشترین ضرر را کشور های هم مرز خواهند کرد
“We assign huge sums to army building and have great military potential. Our army is the most powerful in the region,” Aliyev said, adding that, nevertheless, the sides are trying to resolve the Karabakh problem through talks.
“Negotiations have produced no result so far and we should be ready for all. We purchase armament and train our soldiers to settle the conflict by the use of force if the talks fail,” he said.
At that, Alive noted that as long as Azerbaijani lands “are occupied, Armenia lives in fear.”
Meanwhile, Turkish Zaman daily views the Armenian army as the most efficient in the South Caucasus.
“Despite small territory and population, Armenia’s army is considered to be the most professional, efficient and competent in the region. Armenia never stops at what has been accomplished, planning new steps, with a 5-year army modernization plan among them.”
Reforms are being implemented in the light of possible Armenia-Azerbaijan collision. Armenia is closely cooperating with Russia in defense sector: Russian military base deployment contract was extended. Arming in the country is in progress, and the fact shouldn’t be neglected by Armenia’s enemies,” the newspaper said.
من همیشه گفتم مشکل این ادم ازاد سازی مناطق اشغالی نیست مشکل وجود کشور ارمنستان است که اقای الهام علیاف می خواهد نباشد . تا کی می خواهد اینطور فکر کند نمی دانم ولی ببینیم راجع به پیشنهاد امریکا چه تصمیمی اتخاذ خواهد کدر
علی یف به کرات گفته حتی زمان بوش هم در ملاقات اذعان کرده بود که هیچوقت اجازه نخواهد داد از خاک آذربایجان به عنوان سکویی برای حمله به همسایگانش یعنی ایران استفاده شود
لشگرکشی آذربایجان با توجه به نرم های بین الملی و چهارقطعنامه شورای امنیت سازمان ملل درموقعیت کشوری که بیست درصد اراضیش اشغال شده کاملا موجه و برحق میباشد حال مسئله اصلی خود ارمنستان نیست بلکه روسیه ست که به چند دلیل مخالف جنگ میباشد از یکطرف جنگ در منطقه و حل زودهنگام مناقشه از این راه موجب روگردانی دوکشور متاخصم ارمنی و آذری از روسیه و باز شدن راه برای کشورهای غربیست برعکس تداوم مناقشه لزوما پای روسیه رو به منطقه خواهد کشاند از طرف دیگر جنگ و تنش در منطقه وضعیت رو صددرصد در شمال قفقاز متشنج خواهدکرد و احتمال از سرگیری اقدامات استقلا طلبانه مسلحانه در داغستان و چچنستان و نهایتا تجزیه روسیه خواهد بود
درضمن خدمت آقای نیگماعرض کنم تازمانی که الهام علی یف راضی به دادن سطح بالای خودمختاری وحل مرحله ای مناقشه بود ارمنستان به چیزی کمتر از استقلال قره باغ راضی نبود ادعا و منطق جدید الهام در مورد ایروان و مناطقی که آذریها در آن ساکن بودن شاید جوابی به زیاده خواهی ارامنه با منطق خودشان باشد و احتمالا مثمر ثمر واقع شود
حتما برای آذریهای ایروان مدرک خواهیدخواست براتون عرض کنم مدرک بنده ایروانیهای ارمنی مسن هستند که از زبونشون هنوز نام های ترکی عوض شده نیفتاده که رودخانه وسط ایروان میگفتند زنگی چای چای در ترکی یعنی رودخانه زنگی خود طایفه ای از ترکها هستن همانند شهر زنگیلان اشغال شده یا قرمزی کورپی یا پل قرمز که همانند بیش از پانصد روستا و کوچه های خود ایروان همانند صابونچی نامشو تغییر دادن اگه امکانشو داشتین با یک ارمنی مسن ساکن ایروان همصحب بشین ن حرفام براتون قابل فهم میشد
1- ده بار گفتيم اين يك بار هم روش
مردم قره باغ از حق قانوني و بين المللي تعيين سرنوشت ملي خود استفاده نموده اند و استقلال خود را اعلام كرده اند
2- تا وقتي عرضه اشغال يك وجب از خاك جمهوري مستقل آرتساخ را عملا نداريد - حرفي نزنيد
3- درمورد مدركتان هم آدم خنده اش ميگيرد !!!
حرف كدام پيرمرد ؟!!!
ارمنستان آن زمان كه نامي از ترك در هيچ جاي دنيا نبود - اسمش در نقشه ها و كتيبه هاي هخامنشي و رومي بود
برو دائره المعارف هاي معتبر دنيا رو نگاه كن
سپس نام ترکیه و اذربایجان را به ما نشان بده تا ببینیم این کشور های تازه تاسیس شما کجان ؟ از کدوم قدمت صحبت می کنی متعصب اذری زبان ؟ شما رم باستان را قبول دارید ایا می دانید قبل از دوران میلاد مسیح یعنی چه ؟ تاریخ می خوانید ؟؟ چرا در کل دنیا در نقشه های قبل از میلاد مسیح نامی از ارمنستان هست ولی این کشور تازه تاسیس اذر بایجان نیست . پدر بزرگان ما ارامنه همیشه انجا بوده اند و هستند شما با ازدیاد جمعیت که به دین اسلام مدیونید (چند تا زن = بچه های فراوان)امده اید و کم کم در این مناطق زیاد شده اید و حالا ادعای حاکمیت دارید . کارون جان ای پان تورک بزرگ اول قشنگ فکر کن چون الان وقت دروغ گفتن است ولی حواست باشه این دفعه زیاد بزرگش نکنی چون ارامنه با دروغ های شما زندگی می کنند و عادت دارند چیز عجیبی نیست که یک اذری دروغ بگوید این برای من یک عادت است . ولی حتما دروغ این مثال بالا را هم بگو تا مردم بیشتر با دروغ های ترکی و اذری اشنا شوند . رم باستان را فراموش نکن دروغ بگو ای اذری دروغگویی کمی باعث خجالت می شود ولی برای شما اشکال ندارد چون عادت اذزی زبان دروغ گویی است
آن ها مخالفم
دروغ گویی و تحریف تاریخ از ویژگی های
بارز پانترکیست ها است چرا که چیزی برای تایید سخنان خود ندارند و مجبور به تحریف تاریخ و دزدیدن فرهنگ سایر ملل کهن منطقه هستند که نمونه اش ادعای غیر ایرانی بودن عید نوروز و شاعرانی مثل مولوی و .. است اما این امر را نباید به همه ترک ها و
ترک زبانان نسبت داد
خوب و بد در همه اقوام و ملت ها وجود دارد
مثلا اورهان پاموک - تانر آکچام و ده ها هزار ترک ترکیه که به خاطر قتل عام ارامنه در سال 1915 توسط ترکیه عثمانی - طومار اظهار تاسف اینترنتی را در سایت زیر امضا کردند
www.ozurdiliyoruz.com
و یا صدها هزار ترک ترکیه که در مراسم تشییع جنازه هراند دینک - روزنامه نگار ارمنی کشته شده توسط
گرگ های خاکستری یعنی عوامل پانترکیست - در استانبول با شعار "ما همه ارمنی هستیم" شرکت کردند - این ها هم ترک هستند ولی ترک های انسان و آزاده نه ترک هایی مثل طلعت پاشا و سایر عوامل قتل عام ارامنه
به امید صلح و دوستی همه ملل منطقه از کرد و ترک و ارمنی و آشوری و فارس و عرب و ....
پاینده ایران و دوستی اقوام ایرانی
اين چه انسان دوستي هست كه فقط وقتي به منافع خود كه ميرسه بيان ميشه و در بقيه ي موارد فقط سكوت!! اين چه انسان دوستي هست كه شما هنوز هيچ كدوم از مرزهاي خودتون با كشورهاي همسايه رو به رسميت نميشناسين؟!! و...
من از اين دوستمون ادوارد نيگما تا حدي خوشم مياد!! با وجود تعصب عجيب و غريب و نگاه سطحي و دگماتيكش در هر حال نگرشش سر و شكل داره!! حرفش رو ميزنه و ادا در نمياره،بعضا حقايقي رو بيان ميكنه و موضع خودش برو در مقابلش نشون ميده...ادوارد تنها كسي هست كه اينجا به روشني به قدرت اقتصادي و رشد اقتصادي آزربايجان در مقابل ارمنستان اشاره ميكنه،و در نوشته ي بالاييش هم به روشني قيد كرد كه اكثريت جمعيت ايروان رو تورك ها داشتن و... اما مشكلش مثل هميشه سواد نه چندان زيادش هست!!
جناب ادوارد با نقشه هاي رم باستان نميشه در مورد امروز حكم صادر كرد و خاك طلب كرد!! اين همون مشكلي هست كه يهوديان هم دارن!! نميشه كه من برم بگردم تو تاريخ و هر كجا كه يه اونجا تورك ها يه دوسالي حكومت كردن يا اسكان داشتن رو پيدا كنم و در موردش ادعاي ارضي هم داشته باشم!! اينطوري باشه از شبهه جزيره ي كره گرفته تا قلب اروپا!! از شمال روسيه گرفته تا آفريقا رو بايد مال خود بدونم!! عزيز اينطوري شير تو شير ميشه و همه در مورد همه جا ادعا ميكنن!! اون وقت يدفعه ديدي يكي اومد گفت قبل ارامنه ما تو ارمستان حكومت ميكرديم در نتيجه بفرماييد بيرون!! همه مثل ارامنه نيستن كه بزرگترين حكومتشون در طول تاريخ ادازه ي توركمسنتان امروز هم نميشه!!
تو تاريخ نبش قبر نميكنن بلكه در مورد تاريخ معاصر هست كه اين مسائل در نظر گرفته ميشه!!
از تو يا همين دوست قديميمون ماسيس جان ميخوام يكمي در مورد زنگه زور حرف بزنين! اينكه كي به ارمنستان داده شد و در اون دوره بافت جمعيتيش چگونه بود و تورك هاي اونجا الان كجا هستن!! اينكه با همين ديدگاه شما اگه بخواييم به قضيه نگاه كنيم چطور ميشه كه ارامنه به پيشنهاد كوفي عنان دبير كل سابق سازمان ملل متحد پاسخ منفي دادن؟!
1- مشکل شما اینه که به قول ضرب المثل معروفی " پانترکیست اگر لقمان شود - باز هم کلاس اول است "
آخر چند بار باید به شما عرض شود :
اولا قره باغ در 1987 و نه قرن ها قبل - دارای اکثریت جمعیت ارمنی بود و در 1991 هم زمان با جمهوری جعلی آذربایجان که نام واقعی اش اران است - با برگزاری رفراندوم و با رای اکثریت سکنه این منطقه از شوروی مستقل شد
اما باکو نخواست حقی را که برای خودش قائل بود - برای قره باغ قائل شود و شروع به جنگ و بمباران استپاناکرت و سایر مناطق قره باغ کرد و در نهایت شکست خورد و حالا دارد اشک تمساح می ریزد و دم از یک میلیون آواره و اشغال مناطق اطراف قره باغ می زند
خوب چرا وقتی جنگ رو شروع کردند - فکر اینجا رو نمی کردن؟
الان هم ارمنی ها می گن استقلال قره باغ رو شناسایی کنین و شاهومیان رو که اشغال کردین به قره باغ پس بدین تا آواره های هر دو طرف به خانه هایشان برگردن و مناطق اطراف قره باغ پس داده شود
2- در مورد بقیه ادعاهات هم باید بگم این ترک ها بودن که در کل قرن بیستم ارامنه رو از نخجوان و سایر مناطق جمهوری جعلی آذربایجان آواره کردن و ارامنه رو در باکو و شوشی و گنجه و سومگاییت و ... در سال های 1905 و 1918 تا 1920
و 1988 تا 1990
قتل عام کردن
اما در مورد اون دیپلمات های کشته شده هم - باید بگم این اقدام نتیجه بی اعتنایی ترکیه به تقاضاهای ارامنه برای احقاق حق و ادای دینشون در قبال نسل کشی ارامنه توسط ترکیه عثمانی و آتاترک در 1915
تا 1923 بود
و الان که دنیا داره این قتل عام رو به رسمیت میشناسه دیگه نیازی به اون روش های افراطی ترور نیست
در مورد زنگه زور و نخجوان و قره باغ که همیشه تاریخ به استناد منابع تاریخی و آثار تاریخی منطقه مثل وانک تاتو در سیونیک ( زنگه زور )بخشی از ارمنستان
بوده اند- هم همین بس که خود مقامات جمهوری جعلی آذربایجان در 1920 اعلام کردند که این مناطق ارمنی نشین متعلق به ارمنستان می باشند اما بعدها در اثر همکاری استالین با آتاترک به قصد توسعه کمونیسم در خاورمیانه - قره باغ و نخجوان به جمهوری جعلی آذربایجان اهدا شد
شما يه بار يه دروغ شاخدار گفتي - بعد نميدونم با چه رويي بدون عذرخواهي اومدي دوباره تو سايت نظرات مستند مي دي !!!
شما هموني نبودي كه ميگفتي گروه ميانجي گران مذكرات صلح قره باغ - حق تعيين سرنوشت ملي مردم قره باغ را قبول ندارند و فقط تماميت ارضي جمهوري آذربايجان را مي پذيرند؟
بعد معلوم شد كه تو اعلاميه هاي گروه مينسك سازمان امنيت و همكاري ارو=ا كه تو سايت رسمي اش هست - بارها به حق تعيين سرنوشت ملي مردم قره باغ اشاره شده و اتفاقا اين بيانيه ها به امضا مقامات آذري هم رسيده اند
تاريخ همشي قرن بيست و يكم نبوده كه سازمان مللي وجود داشته باشه!! كسي كه قدرتمندتر بود حكومت ميكرد در غير اين صورت ديگران بر او حكومت ميكردن!! اما برو ببينين فيلسوف بزرگ فرانسوي مونتسكيو در كتاب "نامه هاي ايراني" و شرق شناس بزرگ رنه گروسه در كتاب"امپراتوري استپ ها" در مورد نوع حكومت تورك ها چي ميگن!! حكومت ننگيني كه به تورك ها نسبت ميدي نشان از بي سوادي خودت هست!! تورك ها همونقدر كه در ميدان جنگ با كسي شوخي نداشتن همونقدر در حكومت كردن با تساهل رفتار ميكردن كه اگر نميكردن در طول 1000 سال گذشته سال از شرق آسيا تا دل اروپا و آفريقا اين همه قوم و ملت مختلف رو نميتونستن يكجا زير يك بيرق نگه دارن!!...براي تو بايد كتاب ها بنويسم تا شايد از گمراهي در بياي، اين چند خط كه چيزي نيست!!!
ماسيس اين ضرب المثل خيلي،خيلي ،خيلي معروف رو كدوم عالم فرهيخته اي بيان كرده؟! فكر نميكني اين به اصطلاح ضرب المثل هم مثل تمام جعلياتتون جعلي باشه؟!!!
1.جناب ماسيس بازم كه داري چرت ميگي!! اين داستاني كه تعريف ميكني زيادي چاله چوله داره!! مگه نميگي قارا باغ از شوروي جدا شد نه آزربايجان؟! مگه نميگي استقلالش دقيقا مثل استقلال آزربايجان بوده و هيچ فرقي ندارن؟! ببخشيد ميشه روشن كني پس اين وسط آزربايجان چي كارس؟! خب اگه قارا باغ از شوروي مستقل شده و مثل بقيه ي 15 تا كشور هست چرا همه ي دنيا اون كشور ها رو به رسميت شناختن و حتي يه كشور استقلال قارا باغ رو به رسميت نشناخته؟!! اگه اين دخلي به آزربايجان نداره پس چرا روساي اتحاديه ي اروپا رسما ميگن تماميت ارضي آزربايجان رو به رسميت ميشناسن و تو نقشه هاي بين المللي هم قارا باغ جزوي از خاك آزربايجان نشون داده ميشه؟!! پس چرا شوراي امنيت سازمان ملل متحد 4 قطع نامه به نفع آزربايجان صادر ميكنه؟! و... اشك تمساح؟!! با اين حرفت نتيجه ميگريم تو كه اينقدر انسان دوست هستي براي استقلال چند ده هزار نفر حاضري بيش از يك ميليون نفر رو از خونه هاشون اواره كني!! بميرم براي اين همه انسان دوستي!!
2.اينم هيچي!! يه درگيري نسبتا كوچيك و مرگ 26 ارمني(و 6 نفر تورك!!)تو سومقايت رو باز بيار بزار كنار جنايتي به اين بزرگي!! اونم اتفاقي كه بعد از اخراج هزاران آزربايجاي از ارمنستان اتفاق افتاد!! تو 1905 اصلا ميدوني تو شوشا ارامنه چه جنايت هايي كردن؟!! نوشته هاي اردوبادي رو خوندي؟! الان مياي ميگي طرف تورك هست و نوشتش بي اعتبار!!اصلا ميدوني اردوبادي كي هست و چه جايگاه و اعتباري داره؟! حالا اين هيچي ديگه گور دسته جمعي قوبا رو كه هلندي ها پيدا كردن گوري كه ده ها هزار جسد درش وجود داره!! وارد آزربايجان جنوبي نميشم كه جنايت هاي بس بزرگتري انجام دادين!!
پس هر كي قتل عام مورد ادعاي شما رو تاييد نكنه ميكشين!! به همين راحتي!!جاستين مك كارتي كتاب مينويسه اونم تحديد ميكنين!! توجيه جالبيه!! جالبتر وقتي ميشه كه تو خودت رو يه شخص انسان دوست معرفي ميكني!! در عجبم اگه اين چند تا كشور كه اين به اصطلاح نسل كشي رو به رسميت شناختن(كه از 20 تا بيشتر نيستن!!) اين كار رو نميكردن همچنان تروريسم ارمني ميتاخت و از نظر تو هم مشكلي نداشت ديگه نه؟!!اين تحديدها و فشارها هنوز هم هست!! حتي اگه يه ارمني بياد بگه بياييد پيشنهاد توركيه در مورد تشكيل تيم تحقيقاتي رو قبول كنيم!!
والله اين همه سر قضيه ي اورهان پاموك جنجال راه انداختين اونم جرياني كه اصلا توش اتفاق خاصي نيافتاد و پاموك الان هم تو شهر زيباي استانبول داره به خوبي و خوشي زندگي ميكنه!!
واوو پس آتا تورك هم كمونيست بود استالين هم با ما بود!!! اگه با ما بود چرا زنگه زور رو دادن به ارمنستان؟! راستي اين تحليل هات خيلي قشنگ هستن!!دارم فكر ميكنم فردا روزي اگر قدرتش رو پيدا كردين و اومدين اروميه رو تصرف كردين و تمام مردمش رو كشتين يا تبعيد كردين به جاهاي ديگه در مورد اونجا هم همين حرف ها رو ميزني!! ببينيم ماسيس آيا ارميه و ديگر شهر هاي آزربايجان جنوبي رو هم حق خودتون ميدنيد؟! به خاطر همين هم مرزهاتون با همين ايران كه اگر نبود الان مردم ارمسنتان از گشنگي تلف شده بودن رو هم به رسميت نشناختين؟!
جناب ماسيس(در اينجا بابك!!)كدوم عذر خواهي؟! من سر حرفي كه زدم هستم!! تو قارا باغ رفراندوم شده و ارامنه راي به استقلال دادن و گروه مينسك هم پيگير روند درگيري هاست!! اگر گروه مينسك اينطور كه تو ميگي حق تعيين سرنوشت رو به رسميت ميشناخت ديگه تا الان بايد حكمش رو هم صادر ميكرد يا حداقل كشورهاي همون اعضاش مياومدن استقلال قارا باغ رو به رسميت ميشناختن!! تو نقشه هايي كه روسيه،فرانسه و امريكا منتشر ميكنه قارا رو مگه جزو آزربايجان نشون نميدن؟! همين چند روز پيش اتحاديه ي اروپا هم گفته تماميت ارضي آزربايجان رو به رسميت ميشناسه!! حالا باز برو دو خط نوشته بيار بزار اينجا...وقتي سازمان ملل،اتحاديه ي اروپا،سازمان كنفرانس اسلامي و... قارا باغ رو جزوي از خاك آزربايجان ميدونن شما چي دارين ميگين؟!! وقتي همين روسيه كه مانع اصلي بازپس گيري قارا باغ هست نمياد رسما اسقلال قارا باغ رو به رسميت بشناسه خيلي معني ميده!! خود ارمنستان هم كه چه عرض كنم!!
وقتي تو همين سفر چند روز پيش اين نوكر روسيه(سركيسيان!) به قبرس اون همه حرف مفت زد، آخرش مقامات قبرس گفتن دوست دارن مناقشه ي قارا باغ با گفتگو و بر اساس اصل تماميت ارضي آزربايجان حل بشه... باز هم شما بيايين بگين نه دنيا ميگه ما ميتونيم مستقل بشيم...!!!
در ضمن بگم که گفته های مقامات قبرس در تمامی سایتهای خبری قبرس موجود است.
تو ليست خبرهاي اين صفحه شما ميتونين تيترش رو ببينين وكليك كنين و بخونين
http://pda.trend.az/fa/newsline/4/
پ.ن:جناب ماسيس اروميه يادت نره،اونجا و بقيه ي نقاط آزربايجان ايران رو هم حق خودتون ميدوني؟!!
1- شناسایی یا عدم شناسایی استقلال یک کشور نشاندهنده حقانیت یا عدم حقانیت اونا نیست .مگه شما به عنوان یک مسلمان ایرانی در حق مردم فلسطین در تشکیل یک کشور مستقل شک دارید ؟ اما آیا تا همین اواخر کشوری به این نام در سازمان ملل عضو بوده است ؟نه
2- در مورد دروغ های شاخدارت در باره ملاطفت !! ترک ها در تاریخشان همین بس که در زبان فارسی کلمه "ترکتازی " نشانه وحشی گری است و در هر دائره المعارف معتبر دنیا مثل آمریکانا و بریتانیکانا و لاروس و اسلامی که نگاه کنی می تونی درباره جنایات این عزیزان ترک !! در قتل عام بلغارها و عرب ها و ایرانی ها(از جمله در تبریز )وارمنی ها و آشوری ها و یونانی ها و قبرسی ها و ... مطلب بیابی
از خودت پرسیدی چرا این ملت ها هیچ وقت از جنایات حکومت مقتدری مثل ایرانیان در دوران هخامنشی و بعدها چیز ی
نمی گویند؟
چون ایرانی ها مثل ترک های عثمانی نبودند که تا قبل از ورود به خاورمیانه گوشت خام را به کنار اسب می بستند تا با عرق بدن اسب نمک سود شده و آن را بخورند یا مثل
ترک های همین امروز انقدر عقب مانده نیستند که در قبال اجازه برگزاری مراسم مذهبی در کلیسای آختامار وان - بروند در کلیسای آنی نماز بخواند
!!!
تصور کن ایرانی ها بدلیل مراسم در کلیسای قره کلیسا بروند در کلیسای دیگری در ایران نماز بخوانند
!!!
3- در مورد دنیاهم خدمتت عرض کردم مجامع جهانی حق تعیین سرنوشت ملی رو به رسمیت
می شناسند و مردم قره باغ مثل مردم جنوب سودان و تیمور شرقی و کوزوو و ده ها کشور جدید التاسیس دیگه حق دارند با برگزاری رفراندوم اعلام استقلال کنند که این موضوع در بیانیه های گروه مینسک سازمان امنیت و همکاری اروپا یعنی میانجی های اصلی
قره باغ - آمده است
4- ده بار بهت گفتم اون یک میلیون آذری
از خود قره باغ آواره نشده اند بلکه ساکنان مناطق اطراف قره باغ هستند که در نتیجه جنگ طلبی جمهوری جعلی آذربایجان و شکست باکو در این جنگ آواره شده اند و امروز هم در قبال شناسایی استقلال
قره باغ - امکان بازگشت آن ها به
خانه هایشان مانند بقیه آواره ها از جمله ارامنه باکو و سومگاییت باید رعایت شود
اما خودت خوب می دانی سکنه اصلی قره باغ در قبل از شروع جنگ 75 درصد ارمنی
بوده اند و آذری ها در اقلیت بودند و این یک میلیون ساکن خود قره باغ نبوده اند
5- درمورد قتل عام های 1905 و 1918 تا 1920
در شوشی و باکو و گنجه و نخجوان و نیز کشتار ارامنه در خوی و زنجان هم شما رو ارجاع می دم به مطبوعات وقت ایران و نیز نوشته های ارجونیکیدزه گرجی که بر خلاف ارودوبادی شما خودش نه ترک بوده و نه ارمنی که بخواد جانبداری کنه
فقط همینو بگم که تو اینترنت می تونی عکس ویرانه های منطقه ارمنی نشین شوشی بعد از قتل عام 1920 توسط تاتارها یا به اصطلاح آذری های آن سوی ارس - که تا 1956 هنوز بازسازی نشده بود را ببینی
6- در باره درو غ های جاستین مک کارتی هم همینو بگم که این آقا انقدر بی سواد بود که دلیل گرانی نفت خاورمیانه رو در کتابش به تلاش ارامنه برای شناسایی قتل عام در آمریکا نسبت داده
!!!!
راستی چرا از اورهان پاموک و تانر آکچام و حلیل برکتای و ده ها مورخ و اندیشمند ترک ترکیه نمیگی که بر خلاف امثال تو جنایات تاریخ کشورشون رو قبول کردن
؟!!!
راستی چرا درغ میگی؟اورهان پاموک همین الان دوباره توسط دادگاه ترکیه به دلیل سخنانش در قبول قتل عام ارامنه-تحت تعقیب قضایی قرار گرفته
7-ایران و ارمنستان دوستی به درازای تاریخ دارن و با حرف های
امثال تو این دوستی به هم نمی خوره
8-اما در مورد گرسنگی ارمنستان خوبه بری مقاله همشهری راجع به خودکشی خانواده های گرسنه در جمهوری جعلی آذربایجان رو بخونی
9-تو چقدر دروغ گویی
مقامات قبرس در مورد لزوم حل مشکل
قره باغ بر اساس روش صلح آمیز و حق تعیین سرنوشت مردم ارمنی قره باغ اعلامیه صادر کردن و تو باز داری دروغ میگی
بعدشم میخوایی دروغ قبلیت رو ماسمالی کنی که دقیقا اینو گفته بودی " گروه مینسک حق تعیین سرنوشت قره باغ رو قبول نمیکنه "
به هر حال هی بیا اینجا بیخودی نظرات به طول مقاله بده
1- قره باغ 20 ساله مستقل از باکو داره زندگی میکنه چه شناسایی کنن چه نکنن
2- ارمنستان نشون داده حاضر نیست در قبال بازگشایی مرز با ترکیه از حقوق ملت ارمنی در احقاق عدالت در مورد قربانیان
قتل عام عقب نشینی کنه
3- هر سال کشورهای جدیدتری قتل عام ارامنه رو شناسایی می کنن و الان این روند به روشنفکران و مردم عادی ترکیه رسیده
www.ozurdiliyoruz.com
4- ترک ها نمی تونن مثل قبل یکه تازی کنن و باید حقوق ارمنی ها و ایرانی ها و یونانی ها و کردها و سایر ملل رو محترم بشمارن
راستی هنوز جواب ندادی تو که اینجا اینهمه راحت نظر میدی و نظرت منتشر میشه - چرا اگه در حقانیت جمهوری جعلی آذربایجان راست میگی - یک سایت طرفدار شما پیدا نمیشه که نظرات مخالفان از جمله ارمنی ها رو منتشر کنه
؟!!!
الزامی به انجام هیچ کاری نیست. فقط میخواستم خوانندگان نظرات شما متوجه باشند .
یا به عبارتی دیگر طلعت پاشا یا چنگیز خان
(چراکه مدام سعی دارید وانمود کنید یک ایرانی نمی تواند حامی حقوق ارامنه باشد و بنابراین من هم حق دارم شما را جزو پیروان جنایتکارترین تورک ها و آغوزهای تاریخ بدانم
!!!)
1- منظورتان از ارومیه را نمی فهمم
در کدام سند منتشره از سوی ارمنستان یا احزاب ارمنی - نسبت به خاک ایران ادعای ارضی شده است
؟!!!
در حالیکه این جمهوری جعلی آذربایجان است که در کتاب های درسی خود ادعای ارضی علیه ایران دارد و تاریخ ایران را تحریف می کند و در این مورد می توانید به مقاله و عکس موجود در مطلب مربوط به این موضوع در سایت های خبرگزاری مهر و تابناک و
اران نیوز و غیره مراجعه کنید
2- از شما خواسته شد که در مورد ادعایتان در این باره که مقامات قبرس مدعی حل مسئله قره باغ صرفا در چاچوب تمامیت ارضی جمهوری جعلی آذربایجان هستند - سند بیاورید اما شما به جای اینکه یک مدرک از یک سایت قبرسی بیاورید - دروغ های باکو را ملاک قرار دادید
به جهت اطلاعتان باید عرض کنم چندی پیش آقایی به نام
poseidon
مدعی شد عین الله فتح الله اف یعنی خبرنگارآذربایجانی که به دلیل افشا دخالت نیروهای آذربایجان در حادثه موسوم به خوجالی - در باکو زندانی شده است - از سوی دادگاه اروپا متهم به پرداخت غرامت به دولت باکو شده است - وی دلیل این ادعایش را منبعی از یک سایت فارسی زبان خبرگزاری جمهوری آذربایجان قرار داده بود ولی بعد از سایت دیگری از خبرگزاری های خود همین جمهوری ثابت کردیم که ادعای وی دروغ است و این دولت باکو است که متهم به پرداخت غرامت به خاطر زندانی نمودن بی جهت این خبرنگار شده است
!!!
حالا خودت ببین چقدر می شود به دروغین بودن این سندی که آوردی مطمئن بود
اگر راست می گویی یک منبع از خبرگزاری های خود قبرس بیاور
آقای نریمان
شما هم اگر مدافع آزادی نظر هستید - لطف کنید یک سایت پان ترکیستی معرفی کنید که ما بتوانیم در آن مثل اینجا نظر بیان کنیم و نظرمان سانسور نشود همان طور که نظرات تماما بی سند و دروغین امثال آذربایجانلی در اینجا سانسور نمی شود
در نهایت چند توضیح ضروری است :
الف- ترک و کرد و ارمنی و فارس و عرب و ... همه حق زندگی مسالمت آمیز در این منطقه دارند
ب-مردم قره باغ در سال 1987 به اعتراف آمارهای باکو - 75 درصدشان ارمنی بودند و این منطقه یک منطقه خودمختار در شوروی بود همانطور که جمهوری آذربایجان یک جمهوری خودمختار شوروی بود
ج- در 1991 هم زمان با باکو - مردم
قره باغ با برگزاری رفراندوم اعلام استقلال از شوروی نمودند اما باکو نخواست این حق را محترم بداند و شروع به جنگ کرد و در اثر این جنگ شکست خورد و مردم زیادی چه ارمنی چه آذری آواره شدند و کشته شدند
د- امروز هم این دولت باکو است که
می تواند با قبول استقلال قره باغ همانند استقلال کوزوو و جنوب سودان و ده ها کشور تازه تاسیس دیگر و با موافقت به بازگشت مناطق اشغالی قره باغ مانند شاهومیان و بازگشت آواره های ارمنی به باکو و گنجه و سایر مناطق - باعث بازگشت مناطق اطراف قره باغ به خاک جمهوری آذربایجان و بازگشت مهاجران آذری شود تا این دو قوم با صلح زندگی کنند
ه- اگر کسی مدعی حق استقلال برای آذری های ارمنستان است می تواند در برابر رعایت همین حق برای ارمنی های ساکن سایر مناطق جمهوری آذربایجان (غیر از قره باغ) این حق را به جا بداند
واقعا اين چرنديات رو كي به تو ياد داده؟! چوپاني؟!! در اينكه تورك ها در تمام تاريخ به گله داري معروف هستن حرفي نيست ولي نميدونم تا حالا چيزي در مورد امپراتوري هاي بزرگ هون،گوك تورك،خزر،غزنوي،سلجوقي،صفوي و... شنيدي يا نه!! ببين تو هزار سال گذشته از شرق آسيا تا دل اروپا و آفريقا تحت حكومت چه كساني بودن!!
ببين بالام جان شاه اسمائيل ختايي شاعر بزرگي بود و توركي شعر ميگفت!! والله تمام منابع تاريخي شروع سلسله ي صفويان رو به سال ها قبل از 400 سال اخير مربوط ميكنن!! نميدونم تا حالا اسم نسيمي به گوشت خوره يانه همون كسي كه يونسكو سال 1971 (يا 1973) رو به اسم او نامگذاري كرد!! نسمي 700 سال پيش تو آزربايجان توركي شعر ميگفت!! نميدونم نظامي گنجوي رو مشناسي يا نه؟! نظامي تو اشعارش خودش عملا اشاره ميكنه تورك هست و... نميدونم كتب تاريخي همون تاريخ نگاران ارمني رو خوندي يا نه! همون ها رو هم بخوني ميبيني اين 400 سالي كه ميگي نشان از كم سواديت هست عزيزم!! آتا تورك چي كار كرد؟!! بعد كي زبون رو تغيير داد؟!! 200 سال پيش؟!! اصلا ميدوني اتا تورك كي بود و تو چه دوره اي زندگي ميكرد؟!! تو اين دو روزه دو تا چيز جديد كشف كرديم! اول اينكه آتا تورك كونيست بود و دوما آتا تورك 200 سال پيش زندگي ميكرد!!!!بنازم به اين همه حرف مفت!!! در دهه ي 20 ميلادي بعد از فروپاشي امپراتوري عثماني و تشكيل كشور توركيه اصلاحاتي در زبان توركي اون دوره ايجاد شد اصلاحاتي كه اسمش تغيير زبان نبود عزيزم بلكه تعدادي واژه ي بي گانه رو از زبان توركي استانبولي حذف كردن دقيقا همون كاري كه در دوران رضا شاه در مورد زبان فارسي دري در ايران شد و صدها واژه ي عربي و توركي رو از اين زبان حذف كردن...عزيزم اگه توركيه فقط 200،300 سال توركي حرف زده باشه ميتوني برام در مورد امپراتوري تورك عثماني كه بيش از 600 سال عمر كرد حرف بزني؟! جناب ادوارد خيلي پرت تر از اين حرف هايي...
تازه همه ي اينا سر امپراتوري و حكومت و هست نه وجود و ماهيت تورك ها!! واقعا تو ميتوني ارامنه رو با تورك ها مقايسه كني؟!! ارامنه ي 6،7 ميليون نفري رو با 250 ميليون تورك ميتوني يه جا بزاري؟! اين همه امپراتوري و حضور فعال و موثر در تاريخ رو با يه قوم كوچيك كه بزرگترين آرزو و روياش تشكيل يه سرزمين ارمني نشين كه حتي از توركيه فعلي هم كوچيكتره هست واقعا ميتوني كنار هم بزاري؟!! يونسكو فرهنگ "عاشيق"با قدمت چند هزار ساله ي توركي رو به ليست ميراث فرهنگي بشري اضافه ميكنه اون وقت از يه جمله ي ياني مايه ميزاري؟! ياني شده معيار اعتبار ملل؟!
اما ماسيس خودمون(در اينجا ايراني!!)
جناب اول بيا در مورد اروميه هم حرف بزن،چرا سكوت كردي؟!! تكليف رو روشن كن يا اروميه رو هم مثل قارا باغ حق خودتون ميدوني يا نميدوني...با اسم ايراني هم ننويس كه خندم ميگيره ارمني جماعت جز خودش به كس ديگه اي هم فكر بكنه!!
1.مغلطه نكن،ببين حرف هاي من در جواب چيا بوده و اگر در اون موارد حرفي داري بگو وگرنه موضوع فلسفه ي حق و حقيقت نيست!! بله من براي فلستين حق ايجاد كشور رو قائل هستم!!ده ها كشور هم فلستين با مرزهاي تعين شده ي سال 1967 به رسميت شناختن!! خود اسرائيل همطرحي رو براي كشور فلستين داده و الان بر سرش رايزني ميكنن!! من همون حق رو براي آزربايجان ايران،كردستان توركيه،باسك اسپانيا و... هم قائلم.
2. ببين عزيزم من منبع معرفي كردم برو بخون منابعي هم كه اسم بردم از بزرگان تاريخ هستن!! اينكه تو بين فارس ها يه واژه اي باب هست هيچ تغييري در اصل قضيه ايجاد نميكنه!! اسكندر مقدوني براي دنياي غرب يه قهرمان به شمار مياد چون فتوحات بزرگي داشته و دو اون دوران نميشد با ديپلوماسي كار رو پيش برد فقط شمشير بود كه حرف ميزد!! كوروش هخامنشي هم دقيقا با شمشير حرف ميزد به طوري كه هرودوت در مورد جنگ و كشتار هاي كوروش با اغراق ميگه كوروش شرق ميانه رو تقريبا خالي از سكنه كرد!! و همين دو شخص براي ملت هاشون حكم قديس رو دارن و براي ملل مغلوب حكم وحشي!! اگر با اين نگاه به قضيه نگاه كنيم چنگيز خان بزرگترين قديس تاريخ بايد باشه چون بزرگترين جهان گشاي تاريخ هست و بعد از او آتيلاي بزرگ...
چيزي كه در تاريخ بايد بررسي بشه اينه كه اين حكام چگونه حكومت كردن!! امير تيمور گوركاني همونقدر كه در ميدان جنگ قاطع و بي رحم بود در نوع حكومت مرد بزرگي بود!! سمرقند امير تيمور آبادترين شهر دنياي شرق در عصر خودش بود،مركز علم و دانش بود!! خود امير تيمور قران رو از آخر به اول حفظ بود و مردي كاملا دوست دار علم!! اين چيزها رو بايد بررسي كرد كه البته كار تو داشناك نيست كار امثال رنه گروسه هست!! در امپراتوري بزرگ عثماني كه ده ها قوم و ملت درش زندگي ميكردن حكام تورك مسلمان به باورهاي ديني و فرهنگي ديگر ملل احترام ميزاشتن مثل ارامنه نبودن كه مسجد رو تبديل به گاوداري بكنن كه اگر نميزاشتن بيش از 600 سال اين امپراتوري دوام نمي آورد يا اگر مياورد بعد 600 سال تمام منطقه تورك ميشدن و اما با تساهل حكومت كردن.چيزي كه دركش براي تو داشناك كار سختي هست چون بهت گفتن كه توركان عثماني فلان قدر ارمني رو اونم وسط جنگ جهاني كشتن و اصلا پيش خودتون فكر نكردين تو اون 600 سال چرا اين كار رو نكردن و يكدفعه تو دوراني كه قدرت سابق رو هم نداشتن اونم وسط جنگ جهاني اومدن شهروندان خودشون رو بكشن؟!
3.حق تعيين سرنوشت در اعلاميه ي جهاني حقوق بشر قيد شده و اصلا بحثي سر اين نيست! اما اين حق شامل حال ارامنه ي قارا باغ نميشه كه اگر ميشد همون 20 سال پيش كه رفراندم گذاشتن قضيه حل ميشد!! بارها گفتم اگر ارامنه ي قارا باغ حق اسقلال داشته باشن پس تورك هاي آلمان هم اين حق رو دارن!! ارامنه در قارا باغ در اقليت بودن و در قرن بيستم اكثريت رو با زور و تبعيد و... به دست آوردن حلا باز بيايين بگين ما فلان سال پيش كليسا داشتيم!! جناب همين تحليل رو در مورد اروميه هم ميتوني بكني ديگه نه؟!
4.خودت كشف كردي كه همشون از قارا باغ تبعيد نشدن؟! اينجا فقط ادوارد بود كه تاييد كرد اون ها مظلوم واقع شدن!! بيش از 15 ساله 1 ميليون نفر رو آواره كردن و ادعاهاي واحي هم دارن!! جالبه حق بازشگت به خانه و كاشنه رو تحت هيچ شرايطي براي تورك هاي قارا باغ قائل نيستي!! ارمنه خاكي رو اشغال كردن كه حتي در ظاهر ادعايي در موردش ندارن و جنايت عجيب و غريبي هست كه فقط و فقط از عهده ي داشناك ها بر مياد!! همين حالاش م تو آزربايجان كم ارمني زندگي نمكنن!! اما شماها نه تنها تورك هاي ارمسنتان رو بيرون كردين،نه تنها تورك هاي خود قارا باغ رو بيرون كردين مساحتي كه بيش از دو برابر بزرگتر از قارا باغ بوده رو هم شغال كردين و تمام جمعيتش رو هم بيرون روندين...
5.كشتار ارامنه در خوي؟! ديگه جمعش كن زيادي تند رفتي!! رشادت هاي بزرگ تورك هاي خوي در مقابل حمله ي وحشيانه ي داشناك ها برگ زريني هست در تاريخ خوي...لطفا ديگه وارد آزربايجان جنوب نشو جناب!! هر جا زدين،كشتين و بردين رو داري برعكس رو نشون مديدي...البته اين طبيعت داشناك هاست وقتي خوجالي رو قبول نميكني ديگه انتظار ديگه اي ازت نميشه داشت...
6.پس مك كارتي هم بي سواده؟!! جالبه تروريسم ارمني بي سواد ها رو هم تحديد ميكنه!! جناب اورهان پاموك مورخ نيست نويسنده هست!! رمان مينوسه و در مورد وقايع دوران جنگ جهاني اول هم نظر خودش رو داره،من كتاب هاشو دوست دارم،به چشم يه نويسنده هم بهش نگاه ميكنم نه بيشتر چون بقيش اصلا كار پاموك نيست كه حرفش براي تاييد يا رد مسئله اي سند باشه!! سند همون چيزي هست كه توركيه داره ميگه! ميگه بيايين تيم تحقيقاتي تشكيل بديم و مجامع جهاني هم به صورت علمي بررسي بكنن تا حقايق بيان بشه تا نتيجه ي اون تحقيقات بشه سند،فهميدي سند چيه؟!!
7.ميدني كه تا 85 سال پيش به مدت حدود 1000 سال ايران دست تورك ها بود؟!! پس تورك ها و ارامنه در تمام اين مدت دوست بودن؟! اين با حرف هاي قبليت در تضاد نيست؟!! حاشيه نرو بگو روميه و تعداد زيادي از شهر هاي آزربايجان ايران رو حق خودتون ميدوني يا نه؟!
8.حرف اينو قبلا زديم،صفحه ي حوادث روزنامه ها رو باز كني ميبيني تو خود آمريكا هم از اين اتفاقات ميافته! اين نوع بحث كردن هم مال عوام كم سواد هست اقتصاد يه علم هست نميشه خيلي تحريفش كرد چون دستت رو ميشه!! ارمسنتان كشور فقيري هست كه جمعيتش روز به روز كمتر ميشه مردمش فرار ميكنن،مرزهاي بسته،افكار راديكال،بدهي زياد،اقتصاد ضعيف و در مقابل آزربايجان رو ميبينيم كه طي 8 سال گذشته اقتصادش چندين برابر بزرگتر شده و همچنان داره پيش ميره، بودجه ي نظاميش بيشتر از كل بودجه ي ارمنستان هست،غني از منابع زيرزميني و در مسير توسعه،ايجاد صنايع جديد و كاهش جمعيت زير خط فقر و... اساسا مقايسه ي وضعيت اقتصادي آزربايجان با ارمسنتان كار بي خودي هست كه فقط يه داشناك ميتونه ادعا كنه وضعيت ارمستان بهتر هست!!
9.راستي الان تو قارا باغ چقدر آدم زندگي ميكنن؟!! تا موقعي كه دنيا اين استقلال رو تاييد نكنه نميشه حرفي از استقلال زد،اين يكي از اصول اوليه ي سياست بين الملل هست!!
والله ميبيني كه همينجا هم مسئولان سايت دنبال يه جمله ميگردن تا يه جمه ي نادرست پيدا كنن و بگن ديگه نظرت رو تاييد نميكنيم!! نميدونم چرا روي چرنديات ادوارد و شخص خودت يا اينهمه اسم عوض كردن تو گير نميدن...تو برو تو سايت هاي ما و نظر بنويس و اگر تاييد نشد بيا بگو من تو فلان سايت نظر نوشتم تاييد نشد بعد بيا سايت مورد نظر رو معرفي كن تا به بقيش بپردازيم...
1- راجع به ارومیه چی بگم؟
گفتی ادعای ارضی داره ارمنستان نسبت به اون - من هم گفتم مدرک بیار
من مثل تو نیستم . با مدرک گفتم جمهوری جعلی آذربایجان ادعای ارضی داره علیه ایران و می تونی مطالبشو تو این سایت ها بخونی : خبرگزاری مهر و اران نیوز و تابناک
2- تو دیگه آخر نژادپرستی هستی
برای ترک هم زبان خودت تو آذربایجان ایران حق استقلال قائلی اما برای ارمنی قره باغ که 75 درصد جمعیت اونجا قبل از شروع جنگ بوده - همین حقو قائل نیستی؟
پس فرق تو با هیتلر و نژادپرستا چیه؟
چرا فکر میکنی ترک آذربایجان خونش
رنگین تر از ارمنی قره باغه
؟!!!
3- درمورد دروغ هات درباره ملاطفت های
ترک ها !!!در مورد ملل زیر سلطه شون هم عرض کردم برو چهار تا منبع معتبر
بین المللی مثل دائره المعارف های معتبر یا منابع دانشگاهی بیار چون هر چی تو این منابع مثل آمریکانا و بریتانیکانا و لاروس و اسلامی نگاه کنی از قتل عام ملل تحت سلطه ترک ها گفته شده اما همین حرف در مورد حکومت هایی مثل ایرانیان هخامنشی مثلا دوران کوروش نگفتن
لابد چون همه این دانشمندا ایرانی بودن
!!!
4- مشکل شما ترک ها اینه که تو رویا و تصور برتری نژادی زندگی می کنین
وگرنه مثل آلمانی ها که جنایات هیتلر رو قبول کردن و یا مثل ما ایرانی ها که تو کتاب های درسیمون از قتل عام های آغامحمدخان قاجار تو کرمان و تفلیس نوشتیم - عمل می کردین و منکر قتل عام بلغارها و ارمنی ها و عرب ها و ایرانی ها و یونانی ها و آشوری ها و کردها توسط
ترک ها نمیشدین
اما با انکار مثل کبکی هستین که سرشو کرده زیر برف
ولی نکته جالب اینه که ترک های ترکیه مثل تو نژادپرست نیستن
برو یه سری به این سایت بزن تا بفهمی
www.ozurdiliyoruz.com
5- آخه .... جان
قره باغ 75 درصد مردمش تو 1987
یعنی قبل شروع جنگ ارمنی بود وگرنه از عقل خودت بپرس چه لزومی داشت منطقه خودمختار باشه؟
بعدشم اون به اصطلاح یک میلیون - سکنه کلبجر و زنگلان و مناطق اطراف قره باغ بودن که گفتم به خاطر شکست جمهوری جعلی آذربایجان در جنگی که شروع کرده بود- آواره شدن
بعدشم من برای بار دهم به شما ...عرض
می کنم
راه حل مناقشه قره باغ اینه:
الف - موافقت باکو با برگزاری رفراندوم توسط همه مردم آذری و ارمنی قره باغ برای تعیین سرنوشت این منطقه و در صورت تصویب - استقلال آن
ب- بازگشت آواره های آذری و ارمنی به مناطق محل سکونت خودشان
البته نه اینکه آذری کلبجر و زنگلان بیاد به جای خونه اش بره تو قره باغ ساکن شه بلکه فقط آذری هایی که قبل جنگ تو
قره باغ بودن - به خانه هاشون تو قره باغ برگردن
ج- برگزاری رفراندوم در قره باغ
د- شناسایی نتیجه این رفراندوم توسط باکو و ایروان
ه- بازپس دادن مناطق اشغالی دو طرف به یکدیگر مثلا آذربایجان باید شاهومیان را به قره باغ پس دهد و ارمنی ها هم باید کلبجر و ... را پس بدهند
کجای این حرف من تبعیض بین ارمنی و آذریه؟
من مثل تو نیستم که میگی ترک آذربایجان ایران حق استقلال داره اما ارمنی قره باغ این حقو نداره
!!!
لابد چون از نظر شما پان ترکیست ها و بوزقوردها ملت های غیر ترک شانشون از
ترک ها کمتره
!!!!
6- چرا دروغ میگی؟
اگه مدعی سکونت ارمنی تو جمهوری جعلی آذربایجان هستی پس من هم مدعی میشم کلی آذری تو ارمنستان زندگی میکنه و هیچ مشکلی نداره
7- شما عادت به دروغ داری و ازت انتظاری نیست ولی لااقل حرف های جمالزاده نویسنده ایرانی رو درباره قتل عام ارامنه توسط شما ترک ها برو بخون
بله ارامنه در اوایل قرن بیستم در خوی و زنجان قتل عام شدن و شما مشکل جیلولوق رو که بین کردهای سیمیتقو و آشوری های جیلو بوده دارین به ارمنی ها نسبت میدین چون ارمنی و آشوری هر دو مسیحی اند
!!!!
پس با این حساب شما ترک ها و ما ایرانی ها باید جواب جنایات طالبان افغانستان رو بدیم چون ما هم مثل اونا مسلمانیم
؟!!!
8- چطور حرف جاستین مک کارتی براتون قبوله اما حرف مورخ ترک ترکیه ای یعنی تانر آکچام که کتاب های متعددی درمورد تایید قتل عام ارامنه داره از جمله "اقدام شرم آور" قبول نیست
؟!!!
9- درمورد دروغین بودن ادعای آمادگی ترکیه در بررسی قتل عام ارامنه همین بس که این کشور هر روشنفکر ترک رو که درباره این قتل عام تو کشورش صحبت کنه یا محاکمه میکنه مثل اورهان پاموک و هراند دینک و حلیل برکتای یا میکشه مثل همون هراند دینک
دلایل دیگه در رد این پیشنهاد رو میتونی تو مطلب مربوطه تو همین سایت بخونی
9- با کلمات بازی نکن و یک سند از ادعای ارضی ارمنستان درمورد ارومیه بیار
10-این آذربایجان به اصطلاح پیشرفته هم پیش کش خودتون
فقط یه نمونه بگم : تو عقب مونده ترین کشورها هم به هر مناسبتی رهبرشون رو مثل بت نمیکنن که عکسشو بذارن بالای صفحه تلویزیون اما این کار تو باکو در مورد حیدر علی اف میشه
!!!
شما از آفریقایی ها هم عقب مونده ترین
به هر حال بیست ساله قره باغ نشون داده نمیخواد تو ثروت این به اصطلاح بهشت باکو شریک شه
استقلال قره باغ از باکو یعنی اینکه باکو هیچ غلطی درباره اقدامات قره باغ نمیتونه بکنه مثلا اگه یکی تو قره باغ میخواد زمینشو بفروشه یا ازدواج کنه یا هر کار عادی دیگه ای الان از ادارات زیر نظر باکو تایید میگیره ؟نه
مقامات قره باغ مستقل از باکو کار میکنن
تو یه سایت پان ترکی معرفی کن ما بریم توش نظر بدیم ببینیم تایید میشه
؟!!!
شما همونایی هستین که تو همه جای ایران تحویلتون میگیرن ولی تو مناطق خودتون هرکی فارسی میخواد حرف بزنه آدم نیست
مثلا تو بازار تبریز چند تا تاجر فارس هستند
؟!!!
راستی هنوز یه سایت قبرسی معرفی نکردی که درغت در مورد شناسایی تمامیت ارضی جمهوری جعلی آذربایجان در مناقشه قره باغ رو تایید کنه
؟
اما ماسيس!!
1.ميشه بفرماييد پس چرا مرزهاتون با ايران رو به رسميت نشناختين؟!داشناك ها نسبت به هر 4 كشور همسايه ادعاي ارضي دارن!! حتما ميدوني آندرانيك كي بود؟!...چيزي هم كه به كتاب هاي درسي جمهوري آزربايجان نسبت ميدين در حقيقت نقشه اي هست كه از آزربايجان ايران رسم شده!! نكنه تو مي خواي ادعا كني در ايران آزربايجاني وجود نداره؟! نكنه ميخواي ادعا كني كه قسمتي از آزربايجان در جنوب آراز نيست؟! بحث اران و شيروان رو هم دوباره مطرح نكن كه بارها با استناد به اسناد تاريخي گفتم ولايت هاي اران و شيروان جزوي از مملكت آزربايجان بودند،همونطور كه زنجان يا مغان يا تبريز جزوي از آزربايجان بود اران هم بود...
2.جناب ماسيس طفره نرو،همه ميدونن خود ماسيس هستي،اساسا نوشته ها و ادبياتت كاملا مثل ماسيس هست!! گاها نوشته هاي يكساني با هر دو اسم مينويسي...جناب مگه نميگي منبعي كه معرفي كردم جعلي هست؟! شما بفرما از منابع معتبري كه ميشناسي نادرست بودنش رو ثابت كن مطمئن باش من خوشحال ميشم حقايق رو بدونم چون براي من بيش از هر چيز حقيقت اهميت داره...
الف:كاملا تاييد ميشه...
ب:چرت ميگي آزربايجان يكي از جمهوري هاي 15 گانه ي اتحاد جماهير شوروي بود و قارا باغ يكي از استان هاي خود مختار آزربايجان!!در قانون اساسي شوروي تغيير مرز جمهوري ها بدون رضايت خود جمهوري غير قانوني بوده پس ميبيني كه طرف قارا باغ نه كل شوروي بلكه فقط آزربايجان بوده چون جزوي از خاك آزربايجان هست!! در حالي كه شوروي همونطور كه از اسمش مشخص بود اتحاد جماهير شوروي بود و 15 تكه شدنش چيز عجيبي نيست.
پ.مردم قارا باغ نميتونن مستقل بشن چون در تعيين استقلال فقط اكثريت امروزي جمعيت مد نظر قرار نمگيره،اگر باشه ما همين فردا تو مناطقي از آلمان ميتونيم يه جمهوري تورك نشين ايجاد كنيم!! ولي به نظرت كسي اين رو قبول ميكنه؟! نخير همونطور كه بعد از 20 سال هنوز كسي هم استقلال قارا باغ رو به رسميت نشناخته.
د:رودل نكني يه وقت؟! بازم چيزي طلب دارين؟! باكي،گنجه؟! بگو تعارف نكن!! رو كه نيست چه عرض كنم!! همين حالاش هم هزاران ارمني در آزربايجان زندگي ميكنن بعد از صلح ارامنه ميتونن دوباره بيان تو باكو يا گنجه يا هر كجا كه ميخوان زندگي كنن همونطور كه ادوارد تو آزربايجان جنوبي و شهر تبريز داره بين همين تورك ها زندگي ميكنه!! در عين حال آزربايجاني هاي ايروان و تبعيدي ها و... هم بايد برن تو خونه هاي خودشون در ايروان و ديگر مناطقي كه امروزه ارمسنتان ناميده ميشه زندگي كنن!! در اينجا اين به اون در!! داغلئق قارا باغ و 7 شهر اطرافش هم بايد به آزربايجان برگردونده بشه،مناطق اطراف كه مثل ديگر شهر هاي آزربايجان خواهند بود و آواره ها به خون هاشون برميگردن، اواره هاي داغليق قارا باغ هم به اونجا ميرن و داغليق قارا باغ يك منطثه ي خود مختار در داخل خاك آزربايجان خواهد بود!! اينا شرايط در صلح فعلي هست!! وگرنه شايد ارامنه مجبور بشن تاوان جنايت هاشون رو دوباره با آوارگي بپردازن!!
ه.بازم كه از اين حرف ها زدي!! خودت داري ميگي ارمنه ي باكي و گنجه و... نكنه نسبت به اين شهر ها هم ادعاي ارضي دارين؟!! شما ديگه كي هستين؟! همين فردا نسبت به محله ي باراك آهون(يه چيزي تو همين مايه ها!!) تبريز هم احتمالا ادعاي ارضي ميكنن!!تو باكو و گنجه و چند جاي ديگه يه تعداد ارمني زندگي ميكردن ولي نه از نظر تاريخي اونجا رو مال اون ها ميشه دوسنت و نه اينكه اكثريت منطقه رو داشتن هيچي،بعد تو اينطوري خاك هم ميخواي؟!! اما مسئله ي جايي مثل زنگه زور خيلي فرق ميكنه!! نوع و زمان الحاق زنگه زور به ارمسنتان و بافت جمعيتش و تبعيد تورك هاي اونجا به روشني مشخص ميكنه كه در اون مكان پاك سازي قومي انجام گرفته!!
آزربايجان ميگه ايروان و زنگه زور كه تا همين 100 سال پيش جزوي از خاك آزربايجان بودن و اكثريت جمعيتش تورك نشين بوده الان به ارمنستان داده شده و آزربايجن اجازه نخواهد داد در اراضي كه حقش هست دومين دولت ارمني هم ايجاد بشه...
راستي ماسيس نظرت در مورد طرح كوفي عنان دبير كل سابق سازمان ملل چيه؟!
1.اينو تو پست قبلي توضيح دادم!!
2.ميگم گوش شنوا نداري!!جناب تنها شرط براي ادعاي استقلال اكثريت جمعيت در زمان حال نيست! علاوه بر اين چيزهاي ديگري هم لازم هستن!! مثل اينه كه من تورك الان نسبت به تهران ادعاي ارضي داشته باشم در صورتي كه با وجود اينكه اثريت جمعيت كلان شهر تهران تورك هستن از نظر تاريخي و مدت زماني كه تورك ها در اونجا به اكثريت رسيدن اين اجازه رو نميتونيم داشته باشيم!! يا اينكه شما بيايين نسبت به محله ي جلفاي اصفهان ادعاي ارضي داشته باشين!! خيلي چيز نامربوطيه!! كرد توركيه ميتونه مستقل بشه،آزربايجان ايران ميتونه مستقل بشه،باسك اسپانيا ميتونه مستقل بشه ولي ارمني قارا باغ نميتونه!! حتي در نوشت هاي آدري آلتستادت هم به روشني قيد شده در زمان قرار داد توركمچاي اكثريت جمعيت قارا باغ تورك ها بودن!! سرشماري سال 1897 رو هم قبلا همينجا قرار دادم!! حالا باز هي برگرد بگو ما فلان سال پيش كليسا داشتيم!!
اگه به نظر تو رنه گروسه معتبر نيست من حرفي براي گفتن با تو ندارم!! در ضمن تو منابع اسلامي هميشه از تورك ها به عنوان سيف الاسلام ياد شده!! و يكي از مهمترين دلايل حفظ و گسترش اسلام از بعد از ضعف خلفااي عباسي تورك ها بودن كه همواره بر دنياي اسلام حكومت كردن!! تورك ها در طول تاريخ كارهاي زيادي كردن،اينقدري كه توي داشناك كوچكتر از اوني هستي كه به نقد بكشيش!!
جناب دقت نكردي انگار!! هردودت رو ميشناسي؟! تو همون منابع غربي هردودت رو پدر تاريخ ميدونن هرودوت به روشني در مورد كشتارهاي وحشيانه ي كوروش ميگه:كوروش شرق ميانه را تقريبا خالي از سكنه كرد!! يا تصويري معروفي كه از سر بريده ي همين كوروش در دستان ملكه تومروث نشون داده ميشه مال همون منابع غربي هست!! نميدونم تا حالا يه سرچ كردي و متن كتيبه ي بيستون كه به دستور داريوش هخامنشي نوشته شده رو ديدي يا نه؟! داريوشي كه بعد از كوروش(و البته مرگ پسران كوروش)به تخت نشست و در تمام طول حكومتش مشغول جنگ باملت هايي بود كه بهشون حكومت ميكرد مردمي كه براي استقلال ميجگيدند و ميكشت و سركوب ميكرد!! و توش به عينه با افتخار از نيزه در مقعد كردن يا در اوردن چشم و اويزان كردن اجزاي بدن فلاني در چهارگوشه ي شهر سخن به ميان مياره،برو اينا رو بخون عزيزم!! خشايار شاه هم كه فيلم 300 هست برو ببين چه تصويري ازش به نمايش گذاشتن!!
ميبيني كه در مورد همين هخامنشيان هم خيلي چيزها وجود داره اما هخامنشيان براي فارس ها قهرمان هستن،اين طبيعت تاريخ هست مهم اينه كه از چه جنبه اي به قضيه نگاه بكنيم...
5.والله من ادعاي برتري نژادي نكردم،در مورد تاريخ درخشان حرف زدم ولي حرفي از برتري نژادي نزدم...تو ميدوني چرا حكومت ايران در مورد آغا محمد خان اينطوري حرف ميزنه! چون آغا محمد خان بنيان گذار سلسله ي تورك قاجار بود،چون قاجاريه آخرين سلسله ي تورك حاكم ايران بود پس براي تخريبش از هيچ كاري دريغ نميكنن!! اينا هيچ وقت نميان بگن آغا محمد خاني كه مشكلات روحي داشت و به همين دليل هم شخصي به شدت تند مزاج بود چرا به اين وضع دچار شده بود،ميدوني چرا؟! چون همون كريم خان زندي كه اينقدر سنگش رو به سينه ميزنن در زمان كودكي آغا محمد خان اكثر خانواده ي او رو كشته بود خودش رو هم به شكل وحشيانه اي خواجه كرده بود!! اين چيزها بود كه باعث شده بود آغا محمد خان مشكلات روحي داشته باشه اما تصويري از كريم خان تصوير كردن كه انگار طرف پيغمبر بود!! آغا محمد خان در دوراني كه كشور رو هرج و مرج گرفته بود به كشور ثبات بخشيد،قفقاز رو دوباره از روس ها پس گرفت و اين كار كمي نبود اما هيچ كدوم از اين ها رو نميگن! اين به معني پزيرش نيست!! در مورد توركيه هم خود توركيه حاضره به صورت كاملا علمي نسبت به وقايع دوران جنگ جهاني به صورت مشترك با ارمسنتان تحقيق بكنه و هر نهاد ديگري هم بخواد تحقيق بكنه اجازه ي اين كار رو ميده شما حتي حاضر به تحقيق نيستين و بعد ميگين چرا توركيه قبول نميكنه؟! چون چيزي براي قبول كردن وجود نداره!!
6.دورغ چيه بالام جان؟! تو همين جريان سال نو تو روز 6 ژانويه(يا پنجم بود؟!) كه ارامنه اون روز رو روز ميلاد مسيح ميدونن حتي شبكه هاي تلوزيوني آزربايجان هم نشون داد كه چگونه مردم در كليساها جمع شده بودن و در ضمن خود ايلهام عليف در سخنراني هاي بين المللي هم به اين قضيه اشاره كرده!! ماليات كه نداره اينم ادعا كن،داشناك هستي ديگه اصلا بگو كل مردم ارمنستان تورك هستن،نترس كسي جديت نمگيره!!
7.دارم به اين فكر ميكنم اين ارامنه چقدر مظلوم بودن! واقعا بميرم براتون!! پس تو آزربايجان جنوبي هم هيچ كاري نكردين؟! اينجا هم شماها رو كشتن! تو آزربايجان شمالي هم كشتن،تو توركيه هم كه اساسا نسل كشي كردن،بميرم براي اين ملت مظلوم!! عين يهودي ها حرف ميزني!! اون ها هم يه روياي از دريا تا دريا (از نيل تا فرات) دارن مثل شما!! مثل شما چسبيدن به تاريخ باستان نسبت به زمين و زمان ادعاي ارضي دارن!! مثل شما ميگم هميشه بهشون ظلم شده(ابته كم بهشون ظلم نشده ولي نه در حدي كه ميگن!) طوري هم حرف ميزنن انگار هيچ جنايتي در هيچ دوره اي نكردن!!
خواهشا تو داشناك ادعاي مسلماني نكن! مسلمان هيچ وقت به مسلمان مظلومي پشت نميكنه،مسلمان هيچ وقت به 1 ميليون آواره ي مسلمان بي توجهي نميكنه و نمياد از كسايي حمايت بكنه كه مسجد رو به گاوداري تبديل ميكنن!!
8.بازم كه زدي تو فاز مغلطه!! باز برگرد ببين بحث سر چي بود و اگر حرفي در موردش داري بگو!! لازمه بگم بحث سر اين بود كه چرا جاستين مك كارتي رو تحديد به مرگ ميكنين؟! كه گفتي چون طرف بيسواده!!!!!!!
9.ببين توجيه ميكني!! توركيه ميگه در دوران جنگ جهاني اول اتفاقات تلخي رخ داده ولي چيزي به نام نسل كشي وجود نداشته و حاضره براي اين مسئله با هر نهاد بين المللي هم كاري بكنه و با ارامنه هم تيم تحقيقاتي تشكيل بده! هيچ چيز دروغين هم اين وسط وجود نداره!! يه دروه اي اينجا همتون ادعاي دكتري ميكردين چندتا از اين دكترها رو جمع كن برين با تاريخ شناسان توركيه تيم تحقيقاتي تشكيل بدين و از طرف يونسكو هم كساني رو همراه خودتون بكنين تا تورك ها نتونن چيزي رو كم و زياد بكنن...اين كار رو بكنين نتيجش رو هم گزارش بدين وگرنه با رد اين درخواست و تحديد موافقان اين درخواست فقط ناحق بودن خودتون رو ثابت ميكنين!!
9.عرض كردم...
10.چرا يكيش همينجاست! اونم ايرانه،تازه در مقايسه با ايران اونجا مرحوم حيدر عليف رو اونقدرها هم بزرگ نميكنن!! من حتي برنامه هاي انتقادي از شبكه يans كه متعلق به حزب مساوات اپوزسيون دولت فعلي هست هم ديدم!! خيلي كشور هاي ديگه هستن!! مثلا تو همون ارمسنتان شما نزدين نخست ويز(يا رئيس جمهوري بود؟!) سابقتون رو بكشين چون كمي ميانه روتر بود؟! يا خيلي جاهاي ديگه... البته من از طرفداران حزب حاكم(يئني آزربايجان) نيستم و اساسا با اين شكل اسطوره سازي مخالفم ولي به هر حال نتونستم درك كنم اين چه ربطي به توسعه و پيشرفت آزربايجان داره؟!
جالب شد،بعد اين همه گفتن كاشف به عمل اومد نظر ندادي داري ميگي تاييد نميكنن!! برو بگرد پيدا كن، نتيجه رو هم گزارش بده...
به روشني ميبينيم تو صدا سيماي چطوري ما رو تحويل ميگرن لازم به توضيحات تو نيست!! در مورد تحويل گرفتن ما هم همين بس كه يكي مثل ادوارد هم پناه داديم!!
من سندم رو دادم شما بفرماييد سند خودتون رو معرفي بكنين!!
nariman
ای کاش به جای حرف زدن کوچه بازاری - یک دلیل می آوردی که چطور ادعا می کنی من در برابر آدم دروغگویی مثل آذربایجانلی کم آورده ام
می گویم دروغ گو چون ایشان تا کنون دو دروغ علنی گفته :
اول اینکه گفت گروه میانجی سازمان امنیت و همکاری اروپا حق تعیین سرنوشت قره باغ را به رسمیت نمی شناسد
که در مقابل با لینکی که از سایت رسمی این سازمان آورده شد - ثابت شد که این حرفش دروغ است
دوم هم اینکه مدعی شده مقامات قبرس در سفر اخیر رییس جمهور ارمنستان به آن کشور - بر لزوم رعایت تمامیت ارضی جمهوری جعلی آذربایجان در حل مسئله قره باغ تاکید کرده اند که هنوز نتوانسته است یک منبع از خبرگزاری های قبرسی بیاورد و این در حالی است که قبرس بر حق تعیین سرنوشت
قره باغ تاکید دارد
اما آقای چنگیز خان خودمون یعنی به اصطلاح آذربایجانلی
1-برای بار آخر اینو ازت می پرسم و اگر نتونی جواب بدی - بی خودی ادعا نکن من ارمنی ام
آیا می خواهی منکر رابطه نزدیک سیاسی و اقتصادی ایران با ارمنستان بشی؟
معلومه که نمی تونی
خوب در اون صورت این رابطه نزدیک و حمایت از ارمنستان دلیل بر ارمنی بودن همه مقامات ایرانیه؟
چرا چشتو باز نمی کنی و نمی پذیری که اکثر ایرانیانی که با ارمنستان به اشکال مختلف همکاری دارن- از ترک زبان های ایران هستند
حالا چرا نمی تونی قبول کنی که یه ایرانی مسلمون طرف حق رو بگیره و جلوی دروغ های شما پان ترکیست ها وایسه؟
2-درمورد اون حرفت هم که گفتی اگه نیگما تو اون اتوبوس تو تبریز حرفی زده بود - دندوناش خرد میشد- خوب ذات پان ترکیستی خودتو نشون دادی
همین امثال شما هستن که با چاقو به
ماهی صفت - هنرمند ایرانی حمله کردن فقط به این دلیل که جوک راجع به ترک ها میگه!!! آخه یکی نیست بگه مگه همین جک ها راجع به فارس ها و رشتی ها و اصفهانی ها و غیره گفته نمیشه؟
بعد هم میگید چرا بهتون میگن ....(برای رعایت احترام هموطنان واقعی ترک زبان خودم اون لفظو نمیگم)
خوب با یه همچین سیستم ذهنی توقع داری ارمنی قر ه باغ راضی به زندگی زیر سلطه باکو بشه؟
شما که رامیل صفراف رو که اوج قهرمانی اش این بود که سر افسر ارمنی رو با تبر - اون هم نه موقع دعوا به هنگام بیداری بلکه در خواب بریده بود - کردین قهرمان ملی آذربایجان
برو اسن سایت رو ببین
budapest.sumgait.info
و اونوقت منکر قتل عام های ملل تحت سلطه عثمانی هم هستی
؟!!
3-دروغ شاخدار تا کجا ؟کی گفته ارمنستان مرزشو با ایران به رسمیت نمی شناسه؟
مدرک بیار
و اما در مورد حمایت جمهوری جعلی آذربایجان از تجزیه ایران و ادعای ارضی اون علیه ایران همین بس که تلویزیون این گروهک یعنی گوناز تی وی از باکو برنامه پخش می کنه که دیگه اینو نمی تونی منکر بشی
مگه ایران برای تجزیه طلب های جمهوری آذربایجان برنامه پخش میکنه که باکو این کارو میکنه و اونوقت ارمنستان رو مثل خودتون میدونین
؟!!
4- طبق قانون اساسی شوروی زمانی که یکی از جمهوری های این کشور می خواست از شوروی مستقل شود - منطقه خودمختار می توانست جداگانه سرنوشت خود را تعیین کند و
قره باغ از این حق استفاده نمود و اعلام استقلال کرد
5- برای بار صدم عرض می کنم : اولا
قره باغ در طول تاریخ و به استناد منابع و مورخین مختلف که نمونه هاشون رو می تونی در مطلب "تاریخ آرتساخ " تو همین سایت و همین طور وبلاگ زیر ببینی- همیشه دارای اکثریت ارمنی بوده
www.gharabagh.wordpress.com
فقط به عنوان یه نمونه برای اینکه ثابت کنم ادعاهات در باره قره باغ دروغه -به مطلب زیر درباره سرشماری انجام شده در روسیه در هنگام الحاق قفقاز به روسیه اشاره می کنم:
A survey prepared by the Russian imperial authorities in 1823, a year after and several years before the 1828 Armenian migration from Persia to the newly established Armenian Province, shows that all Armenians of Karabakh compactly resided in its highland portion, i.e. on the territory of the five traditional Armenian principalities, and constituted an absolute demographic majority on those lands. The survey's more than 260 pages recorded that the district of Khachen had twelve Armenian villages and no Tatar (Muslim) villages; Jalapert (Jraberd) had eight Armenian villages and no Tatar villages; Dizak had fourteen Armenian villages and one Tatar village; Gulistan had two Armenian and five Tatar villages; and Varanda had twenty-three Armenian villages and one Tatar village.(32-33)
Only 222 Armenians migrated to lands that were part of the Karabakh province, in 1840(34) In the mountainous part of Karabakh Armenian immigrants founded a new village, which they named Maraga after the town in Persia where they came from.
32 "Description of the Karabakh province prepared in 1823 according to the order of the governor in Georgia Yermolov by state advisor Mogilevsky and colonel Yermolov 2nd" ("Opisaniye Karabakhskoy provincii sostavlennoye v 1823 g po rasporyazheniyu glavnoupravlyayushego v Gruzii Yermolova deystvitelnim statskim sovetnikom Mogilevskim i polkovnikom Yermolovim 2-m" in Russian), Tbilisi, 1866.
33 Mirza Jamal Javanshir Qarabaghi's Tarikh-E Qarabagh. Costa Mesa, CA: Mazda Publishers, 1994, page 18
34 Исмаил-заде, Деляра Ибрагим-кызы. Население городов Закавказского края в XIX – первой половине ХХ века. М., «Наука», 1991
امیدوارم یه کم سواد انگلیسی داشته باشی چون همه اش سواد نیگما رو زیر سوال می بری
!!!
6- در مورد ادعای دروغین ترکیه برای بررسی قتل عام ارامنه برای بار صدم عرض می کنم کشوری که روشنفکرانش مثل اورهان پاموک و حلیل برکتای و تانر آکچام و هراند دینک به خاطر قبول قتل عام ارامنه یا محاکمه میشن تو دادگاه و محکوم میشن یا اینکه به قتل میرسن و دولت کاری برای جلوگیری از قتل اونا در هنگام تهدید شون به مرگ نمیکنه و الان هم بعد چهار سال هیچ اقدام عملی برای مجازات قاتل نکرده و حتی صحبت از آزادی قاتله و نیز در کشوری که میرن تو کلیسای ارامنه نماز برگزار میکنن که بگن اینجا رو نمیدیم به ارامنه - این کشور چطور حاضره واقعا و بدون ظاهر سازی قتل عام رو بررسی کنه؟
دلایل دیگه رد این پیشنهاد ترکیه رو تو مطلب مرتبط در این سایت و یا در وبلاگ
ذکر شده در بالا بخون
7-آخه تو چرا انقدر دروغ میگی؟
ارمنی رو تو بوداپست موقع خواب با تبر سر میبرن توسط افسر آذربایجانی بعد میگی الان تو باکو ارمنی مراسم میگیره؟
مشکل تو اینه که هر مسیحی از جمله روس و گرجی ساکن باکو رو با ارمنی اشتباه میگیری
خوب اینجوریه من هم میگم الان صدها هزار آذربایجانی هنوز تو ایروان و ارمنستان به خوبی دارن زندگی میکنن
اصلا میتونی یه سر به سایت رایزنی فرهنگی ایران بزنی تا ببینی تو مسجد کبود ایروان هر مراسم اسلامی برگزار میشه
8-دروغت درمورد مساجد قره باغ توسط آقای کاظم زاده که اتفاقا ترک زبان ایرانی هستند در مقاله "بازدید از مسجد شوشی" در همین سایت و در وبلاگ بالا جواب داده شده و ایشون نشون داده که مساجد قره باغ مثل بقیه آثار تاریخی قره باغ در حال بازسازی هستند اما این جمهوری جعلی آذربایجانه که حتی به آثار مذهبی ارامنه در جلفای نخجوان رحم نکرد و همه شونو ویران کرد و الان هم اجازه بازدید از خارجی ها رو نمیده تا لو نره این جنایتش
9-اگه جاستین مک کارتی به ادعای دروغ تو تهدید به مرگ شده که شماها تو روز روشن زدین هراند دینک رو کشتین تو استانبول
اونم آدمی رو که خیلی افکارش ملایم تر از بقیه ارامنه بود و طرفدار عضویت ترکیه تو اتحادیه اروپا بود
10-عرض کردم یه سایت معرفی کن که نظر بدیم منتشر کنه چون هرچی نظر تو سایت مثل بای بک و غیره دادیم منتشر نمیشه
هنوز نگفتی میاین هرجا راتون میدن ولی تو تبریز غیر ترک تو بازارتون جای پیشرفت داره
؟!!!
اگه با فارسی حرف بزنه - میتونه اونجا تو تجارت موفق بشه؟
آرزوی قره باغ زیر سلطه باکو رو خیلی ها مثل ایلچی بیگ یعنی بانی جدید پان ترکیسم آذربایجان جعلی یعنی اران - به گور برد چون نفهمید که اون موقع که ارامنه سایر نقاط ارمنستان استقلالشون رو از دست داده بودن- ارمنی قره باغ دارای ممالیک خمسه و خودمختاری بود
ماسيس جان يه داشناك هيچ وقت كم نمياره،چون اساسا منطقي در تحليل هاش وجود نداره كه بخواد با منطق تحليل بكنه،از اين جهت نگران نباش!! كسي انتظار نداره كم بياري!!
ببين جناب تو تمام اين مدت اينقدر از دورغ گويي هات پرده برداشتم كه آمارش از دستم در رفته از ميزان جمعيت ارامنه در امپراتوري عثماني گرفته تا ادعاي كمونيست بودن آتا تورك!! از چرندياتت در مورد اينكه هيچ حرف بدي در مورد هخامنشيان وجود نداره تا تعاريف منابع اسلامي در مورد تورك ها و چرندياتت در باب مقايسه ي وضعيت اقتصادي آزربايجان با ارمسنتان و ده ها مورد ديگه...تازه مشكل اصلي تو فقط دروغ گفتن نيست مغلطه كردن هاي بسيار هم هست و نگاه دگماتيكت...تازه وارد اين نمشيم كه گزينشي حرف ميزني و خيلي از قسمت هاي حرف هاي من رو بي خيال ميشي و من عموما بهشون اشاره نميكنم چون از يه داشناك انتظار ديگه اي ندارم!!
جناب اتحاديه ي اروپا تماميت ارضي آزربايجان رو به رسميت ميشناسه!! 3 كشور عضو گروه مينسك هم به صورت رسمي اراضي اشغالي رو جزو آزربايجان ميدونن!! دو خط نوشته ي تو هيچ تغييري در اصل قضيه ايجاد نميكنه چون جامعه ي جهاني تماما مناطق اشغال شده رو جزو خاك آزربايجان ميدونن،چيزي هم كه من گفتم همين بود!،تو گفتي سازمان امنيت و همكاري اروپا حق اسقلال رو براي قارا به رسميت ميشناشن و منم گفتم اگه چنين بود همون زمان كه رفراندم برگزار شدن تاييدش ميكردن يا همين الان بنا به همون رفراندوم تاييدش بكنن و حكم بدن،پس منتظر چي هستن؟! اما شوراي امنيت سازمان ملل 4 قطع نامه در محكوميت ارمسنتان صادر كرد،اتحاديه ي اروپا ،سازمان ملل و سازمان كنفرانس اسلامي و تمام نهادهاي بين المللي قارا باغ رو جزوي از خاك آزربايجان ميدونن...حالا باز هم هي بگو نه چنين نيست و چنان است!!
خيلي خوشمزه اي!! از من سند خواسته شد منم سند دادم!! بعد تو مياي ميگي يه بار خبر اين خبر گزاري درست نبوده و... خب اين يه مسئله ي طبيعي هست!! روزانه ده ها خبر از طريق هر خبرگزاري منتشر ميشه ممكنه توشون پيدا بشه اخباري كه كاملا دقيق نيست اين دليل نميشه تو اين خبر رو دروغ بنامي اگر به نظرت دروغ هست بفرما ثابت كن وگرنه سكوت كن!!
1.هه هه،عزيزم بازم كه داري مغلطه ميكني!! اينكه تو ارمني هستي چه ربطي به سياست هاي دولت داره؟! تو،تو اين سايت با چند نام كامنت ميزاري ديگه بعد اين همه مدت فهميدنش ابدا سخت نيست!! نوشته هاي يكسان رو با نام هاي مختلف ميزاري!،ديدي كه گفتم ادوارد خودت نيستي چون مشخصه اون يه باباي ديگست ولي ايراني و ماسيس و... شخص خودت هستي به راحتي ميشه از نوشته هاي برابري كه با اين اسم ها نوشتي فهميد...دولت ايران با ارمسنتان روابط خوبي داره چون از قدرت گرفتن آزربايجان ميترسه و هيچ دليل ديگه اي نداره آخه ارمنستان چي داره؟! اقتصاد داره؟! نفت و گاز داره؟! چي داره؟! هيچي...طوري ميگي تورك ها با ارمسنتان روابط اقتصادي و.. دارن هر كي ندونه فكر ميكنه ارمسنتان دوبي هست!! ارمنستان همون چيزهايي هم كه دار دست روسيه هست!! تازه تكلفيت رو مشخص نميكني از طرفي ميگي تورك هاي ايران با ارمنستان روابط خوبي دارن و از طرفي ميگي يه فارس و ارمني نميتونه تو بازار تبريز كار كنه...اين پارادوكس رو چطوري ميكني جناب داشناك؟!!
حق؟!! كدوم حق؟! اواره كردن 1 ميليون زن و بچه ي بي گناه از خونه و كاشانه و تدبيل مسجد به گاوداري حق هست؟! شرم به اين حق!!
2.از دهن كثيف يه داشناك چيز بهتري بيرون نميريزه و ذهن يه داشنك نميتونه بهتر از اين تحليل كنه...ادوراد اگه الان تو ارمسنتان بود داشت از گشنگيش به خودش ميپيچيد ولي الان تو تبريز در كنار تورك ها داره زندگي ميكنه اسم اين پناه دادن هست به يه بي پناه!! برين از پدرانتون بپرسين اوايل انقلاب كه فضا بر ضد ارامنه بسيار بد بود تورك ها به خصوص در تبريز چطوري بهشون پناه دادن و كمكشون كردن! اما همين تورك وقتي بهش توهين ميشه و خيانت ميبينه سكوت نميكنه!! تو داشناك فرق اين رو نميتوني درك كني چون چيزي به نام بشر دوستي در تو وجود نداره كه بتوني مرز بين اين دو رفتار رو درك كني...ادوارد و ادواردها اگه تفكراتي مثل تو داشناك نداشته باشن ميتونن زندگي خوبي در كنار تورك ها يا هر ملتي داشته باشن ولي وقتي تفكر بيمار تو داشناك به ميدون مياد نتيجش براي ارامنه فقط آوارگي هست...
داشناك ها توانايي تحليل وضعيت امپراتوري بزرگ عثماني رو ندارن!! همين الان سرچ بكن ببين چند روز پيش مقامات(فك كنم رئيس جمهور) مجارستان از دوراني كه مجارستان زير پرچم تورك هاي عثماني بود چي گفته!!فكر كن ببين چرا زماني كه يهوديان رو در شبهه جزيره ي ايبري ميكشتن به امپراتوري عثماني پناه اوردن ..اينو در كتاب قوم شناسي سياسي نوشته ي رولان برتون هم ميتوني ببيني...چندي پيش رجب طيب اردوغان هم خطال به اسرائيل به اين موضوع اشاره كرد...
3.اي بي سواد!! گوناز تي وي هيچ دخلي به آزربايجان شمالي نداره بلكه فعالان حركت ملي آزربايجان جنوبي راه اندازيش كردن،گوناز تي وي هيچ دخلي به آزربايجان شمالي نداره!! اما در مورد ايران بله،شبكه ي سحر رو نگاه بكني ميبيني ايران چقدر سعي در تخريب جمهوري آزربايجان داره!! بازم هم تكرار ميكنم قسمت اعظمي از آزبايجان در جنوب آراز واقع هست و ايكه آزربايجان شمالي نسبت به ما احساس نزديكي و يكي بودن داشته باشه هيچ نقدي نميشه بهش كرد...
4.بين ماسيس اين چرندياتي كه ميگي حتي با عقل جور در نمياد چه برسه به قانون!! بفرما يه لينك به ما در اين مورد معرفي كن!! تو اصلا ميدوني اتحاد جماهير شوروي يعني چي؟!! ميدوني شوروي مشتكل از 15 جمهوري مستقل بود كه در اتحاديه اي به نام شوروي گرد هم اومده بودن؟! اينكه اتحاد جماهير شوروي متلاشي ميشه چه ربطي داره به استان ها و ايالت هاي داخلي جمهوري ها؟!! اگه اينطوريه پس چرا هيچ كدوم از اين ايالت هاي داخلي جمهوري ها مستقل نشدن؟! مثلا چچن يا تاتارستان فدراسيون روسيه؟! اصلا ميتوني اين چيزها رو كنار هم بزاري؟!
5.تو نگران سواد انگليسي من نباش بلكه به عقب موندگي خودت توجه كن كه فك كردي انگليسي نوشتن متني دليل بر حقيقي بودن متن هست!!! الان من جاي ارمني رو با تاتار(مسلمان) عوض كنم و دقيقا همينطوري به خوردت بدم قبول ميكني؟! من همين الان يه متن فارسي يا توركي بنويسم و بزارم يعني تموم هست؟!! سرشماري سال 1897 رو تو اين سايت گذاشتم و آدرسش در آرشيو روسيه رو هم گذاشتم ولي لينكش رو پيدا نكردم!! اونم سال 1897 كه از 1823 تا اون مدت كلي ارمني به منطقه كوچانده شدن و هنوز هم در سال 1897 قارا باغ و ايروان و زنگه زور اكثريت تورك نشين داشتن!! تو اگه اينو خودت ننوشتي لينك آدرس آرشيو روسيه رو بيار بزار اينجا!!
همينقدر بگم كه آدري آلتستادت مينويسه كه در 1823 اكثريت جمعيت قارا باغ تورك بودن! اينو تو ويكي پديا هم ميتوني ببيني...
6.اين توجيهات مسخره و رو فقط يه دروغ گو ميتونه بيان كنه!! كدوم ادعاي دوغين!! عادت كردين به جعلي و دروغين ناميدن حقايق!! نكنه ميخواي اين بار هم ادعا كني كه توركيه اصلا همچين پيشنهادي نداده؟! جناب تو كه ميگي 1/5 ميليون آدم تو شرق توركيه كشته شدن برو يه گور دسته جمعي پيدا كن،باز حرف صحراي سوريه رو نزن...بيايين برين چند تا گور دسته جمعي پيدا كنين و كمتر حرف مفت بزنين!! حداقلش ما گور دسته جمعي قوبا رو داريم كه هلندي ها پيداش كردن پرده از جنايات وحشيانه ي داشناك ها برداشتن! نكنه اين رو هم دروغ ميدوني؟! با حرف مفت زندن نميشه به حقيقت رسيد چند تا آدم حسابي (اونم اگه داشته بشين!!) بفرستين با يونسكو و ديگر نهاد هاي بين المللي و توركيه فعاليت كنن تا حقايق به جهانيان معلوم بشه...اما شما اين كار رو نميكنين چون دروغ هاتون برملا ميشه...
7.مگه روس و گرجي هم 6 ژانويه رو روز ميلاد مسيح ميدونن؟!! من كه مسيحي نيستم شما خودتون تو همين سايت نوشتين كه كليساي ارامنه با ديگران فرق ميكنه و ارامنه به جاي 25 دسامبر 6 ژانويه رو زور ميلاد مسيح ميدونن...تازه اين حقيقتي هست كه خود اليهام عليف بارها در مجامع بين المللي بيان كرده(حتما ميدوني همچين ادعايي كردن تو مجامعه بين المللي يعني چي؟! ) آره چند وقت پيش عكس تدبيل مسجد به گاوداري رو همينجا گذاشتم كه خودت امدي در جوابش چند تا صليب شكسته گذاشتي!! خودت هم درك نكردي كه مقايسه ي چند تا صليب شكسته در مقابل گاوادري كردن مسجد يعني چي!! با خراب كردن مسجد ميشد كنار اومد ولي با گاو داري كردنش چه؟!!
8.قبلا اسناد اينو دادم...به جاي اين همه دروغ گو دورغ گو گفتن كمي واقع بين باش البته از داشناك نميشه انتظار اين جور چيزها رو داشت!!
9.من قبلا مرگ هراند دينك رو محكوم كردم و كفتم كار زشتي بوده اين تو بودي كه گفتي واي ما اون همه ديپلومات تورك رو ترور كرديم چون توركيه نميخواست قبول كنه!! و مك كارتي هم چون بي سواد هست و...!!! تروريسم داشناك ها مربوط به امروز و ديروز نميشه!! يكي از بزرگترين شبكه هاي تروريستي دنيا همين داشناك ها هستن!! نه يه نفر نه دو نفر نه سه نفر ببينين چه كارنامه ي سياهي دارين...چندي پيش به آزربايجان رفته بودم از نواحي كه نزديك نيروهاي ارمني بود ديدن كردم ديدم كه چگونه حتي به قبرهاي مردم منطقه هم رحم نكردن و به طرف قبرها هم شكليك ميكردن!!
10.بالاتر گفتي هر چي تاجر تورك هست داره با ارمنستان رابطه برقرار ميكنه الان چي شد؟! تكليفت رو مشخص كن و كمتر چرت بگو!! فارس كه هيچي وقتي ادوارد ارمني داره تو تبريز زندگي ميكنه داري چي ميگي؟! ارامنه ي تبريز همه از گشنگي دارن ميميرن؟!! اين چيزها چرند هست!! احساسات ناسيوناليستي در تبريز در حد بالايي هست ولي اين با نگاه كور و سياه شما داشناك ها تفاوت اساسي داره و تو داشناك نميتوني اين موضوع رو درك كني!! من سايت باي بك رو نميشناسم قبل اينكه ادعايي بكني اقدام كن و سعي كن دروغ نگي!! الان افتادي به پام سايت ميخواي در صورتي كه تا ديروز ميگفتي تو هر سايتي نظر دادي تاييد نكردن!! اينم يكي از دروغ هايي بود كه گفته بودي در ضمن اينجا هم چندين بار جناب كارون از سانسور يا عدم تاييد پست هاشون گلايه كردن بنده هم همين الان...و دص البته هنوز معلوم نيست با اين حرف ميخواي چي رو ثابت كني...
از یه پانتورکیست هم که فقط اولدورم بولدورم بلده و بهش لقب یک مخلوق زحمتکش خدا رو میدن من هم توقع زیادی ندارم
1-جمعیت ارامنه تو امپراتوری عثمانی دو میلیون بوده و در قتل عام 1915 تا 1923 یک و نیم میلیونشون به قتل رسیدن. در این مورد می تونی به اثر مورخ ترک ترکیه ای یعنی "تانر آکچام "به نام "اقدام شرم آور" مراجعه کنی
2-دروغ رو بذار خواننده ها قضاوت کنن که کی میگه
من کی گفتم آتاترک کمونیست بوده
؟!!!
بعد با یه همچین شیوه ای نسبت به نیگما اظهار فضل هم می کنی
؟!!!
من گفتم استالین با آتاترک همکاری داشت و این امید رو داشت که با کمک اون در برابر قدرت های استعماری دیگه مثل انگلیس در خاورمیانه بایستند و برای جلب همین همکاری- در پیمان ناعادلانه - نخجوان و قره باغ ارمنی نشین به جمهوری جعلی آذربایجان اهدا شد در حالی که این ترکیه حق دخالت در تقسیم بندی مرزهای داخل شوروی رو نداشت
در این زمینه می تونی کتاب "تاریخ آرتساخ"دکتر گرمانیک رو تو اینترنت دانلود کنی و بخونی
3-من هنوز هم میگم اون طرز انتقادی که تو منابع تاریخی نسبت به وحشی گری های
ترک ها وجود داره -بیشتر از هر حکومتی از جمله هخامنشی های ایران است و قابل مقایسه با مغول ها و بربرها است
آخه امروز رو که نمیتونی منکر شی
گفتم که شما همونایی هستین که رامیل صفراف یعنی افسر آذربایجانی رو که توی خواب -و نه در بیداری - سر افسر ارمنی رو در بوداپست بریده بود - کردین قهرمان ملی جمهوری جعلی آذربایجان
!!!
این که دیگه تاریخ چند قرن قبل نیست
4- در مورد قره باغ
بله این منطقه هم مثل هر ملت آزادی خواهی به راحتی استقلالش شناسایی نخواهد شد
مگر همین الان کوزوو را همه کشورها به رسمیت شناخته اند ؟ یا فلسطین و ده ها ملت آزادی خواه دیگر مگر به نتیجه نهایی نبردشان رسیده اند؟
اما مهم این است که همونطور که خودت اعتراف به دروغگوییت کردی- سازمان امنیت و همکاری اروپا تو همه بیانیه هاش به قول تو "تو همون دو تا خط" تاکید میکنه که حق تعیین سرنوشت ملی باید در حل مسئله قره باغ رعایت بشه و این یعنی برگزاری رفراندوم در این منطقه با حضور سکنه ارمنی و آذری و قبول نتیجه این رفراندوم از سوی ارمنستان و جمهوری جعلی آذربایجان
درهر حال مردم قره باغ عملا دارن مستقل از دولت جمهوری جعلی آذربایجان زندگی میکنن مثل ده ها منطقه شناسایی نشده دیگه که اتفاقا یکیش همون قبرس شمالی اشغالی توسط ترکیه است
و جالب اینکه منطقه نخجوان جمهوری جعلی آذربایجان استقلال قبرس شمالی ترک رو به رسمیت شناخته
!!!
اینجا است که میگن آنچه برای خود
می پسندی -برای دیگران هم بپسند
5- چرا بی عرضگی نشون میدی؟
تو که ادعای قبول تمامیت ارضی جمهوری جعلی آذربایجان توسط مقامات قبرس رو داری -هنوز نتونستی یک خبر از یک خبرگزاری قبرسی پیدا کنی بعد هم توقع داری حرفاتو قبول کنیم؟
اینم شد مثل اون ادعات که گفتی هیچکی حق تعیین سرنوشت قره باغ رو قبول نداره ولی الان که فهمیدی تو بیانیه سازمان امنیت و همکاری اروپا این موضوع اومده - کم آوردی و میگی "دو تا خط بی اهمیته
!!!!"
6- آخه چی بهت بگم بیلمز جان
من گفتم امثال تو فاشیستن و با وجودی که تو هر جایی مثل ارمنستان و مناطق
فارس نشین راحت تجارت و کار میکنن ولی تو مناطق خودشون به غریبه غیر هم زبون راحت تو تجارت راه نمیدن
حالا این کجاش تناقضه
؟!!!
7-با توهین به وضعیت ارمنستان اگه میخوایی جلو بری - من هم میگم تو جمهوری جعلی آذربایجان همه گدایی و فاحشگی میکنن و کل پول نفتش میره تو جیب داداش حیدراوغلو خودمون
که تا قبل مرگ پدرش تو کاباره های دوبی وقت میگذروند
8-
ده بار گفتم خودتون جنگو شروع کردین و حالا هم آواره شدین الان هم نمیخواین با صلح مسئله حل بشه و با برگزاری رفراندوم وضعیت قره باغ معلوم شه تا آواره های هر دو طرف به خانه هاشون برگردن
تقصیر از کیه؟
خوب مگه اون صدها هزار ارمنی که از باکو و گنجه و شاهومیان آواره شدن - آدم نیستن
فقط آذربایجانی کشته و آواره داده تو جنگ
؟!
9-چرا دروغ میگی
این شما هستین که آثار مذهبی و تاریخی ارامنه رو تو نخجوان ویران کردین و به هیچ ناظر بی طرفی اجازه بازدید نمیدین ولی ارامنه اجازه بازدید از هر مسجدی در
قره باغ رو میدن و از جمله میتونی مقاله بازسازی مسجد شوشی رو که یک هموطن
ترک زبان نوشته تو همین سایت بخونی و یا بری از خودش تو بنیاد قفقاز بپرسی
10-اراجیف بند دوم حرفات هم لیاقت پانتورکیست های مثل توئه که از یه جوک ترکی بالا پایین میپرین اما ارمنی رو نجس دونستن یا کرد سنی رو تو هیچ مقامی راه ندادن رو اهمیت نمیدین
ادعای پناه دادن هم دارید؟
مگه ارمنی ها کم از امثال شما تو ارمنستان پذیرایی کردن و میکنن؟
11- بی سواد توئی که چشاتو بستی
گونازتی وی نصف برنامه هاش از استودیوی باکو پخش میشه اونوقت باکو توش هیچ دخلی نداره؟
دروغ به این گندگی؟
این تلویزیون آشکارا تبلیغ درباره تجزیه ایران میکنه- اگه باکو باهاش موافق نیست - چرا استودیوش انونجا فعاله؟
لابد به خاطر دموکراسی زیاد تو کشور
علی افه؟
اونم تو کشوری که هیچ تلویزیون ضد دولتی فعال نیست؟
لا اقل تلویزیون سحر ایران سعی در تجزیه جمهوری جعلی آذربایجان نداره
12-با کلمات بازی نکن
اگه با منطق تو قرار بود اجازه یا عدم اجازه استقلال کشورها صادر بشه همین الان اکثر کشورهای دنیا مستقل نبودن
مهم اینه که تو مذاکرات صلح قره باغ همین الان برگزاری رفراندوم به عنوان یک بند از مراحل حل مناقشه مطرحه
حالا تو هی بیا با کلمات بازی کن
یه سوال ساده ازت دارم
چرا فکر می کنی خون ترک ایرانی یا کرد ترکیه ای یا باسک اسپانیا از خون ارمنی قره باغ رنگین تره که اونا حق تعیین سرنوشت دارن اما قره باغ این حقو نداره؟
قره باغ همیشه ارمنی نشین بوده و ارمنی ها اکثریتش بودن حالا می خوایی قبول کن میخوای نکن
کلیساهای قره باغ و منابعی که برات از سرشماری زمان الحاق قفقاز به روسیه آوردم اینو تایید میکنه
برو یه جستجو تو دائره المعارف های دنیا بکن راجع به این موضوع
هنوز نگفتی اگه ارمنی ها اکثریت سکنه
قره باغ رو به صورت تاریخی تشکیل نمیدادن -چطور به این منطقه خودمختاری داده شده بود و یک استان عادی نبود ؟
13-دروغگو تو کی لینک آرشیو روسیه دادی که ما خبر نداریم؟
تازه با این روشی که تو راجع به مسائل همین الان دروغ میگی -معلومه حرفای تارِیخیت چقدر راسته
!!!
تو هنوز عرضه نداری یه لینک در تایید ادعات در باره حرف مقامات قبرس از یه خبرگزاری قبرسی بیاری
14-بابا بیلمز جان تو هنوز انقدر سواد نداری که میگی یونسکو باید بره گور
دسته جمعی تو ترکیه پیدا کنه
؟
جهت اطلاعت یونسکو سازمان فرهنگی علمی سازمان ملله و قتل عام یه موضوع حقوقی و سیاسیه
!!
برای بار دهم میگم گور دسته جمعی هم تو شوشی از قتل عام شما آذری های شمالی!! و هم تو دیر الزور سوریه از قتل عام توسط برادران عثمانیتون پیدا شده
چرا گور دیرالزور دروغیه برای تو اما من باید گور قوبا رو باور کنم؟
!!!
15 - آخه تو که سواد نداری و هنوز نمیدونی که روس و ارمنی و گرجی فرقشون چیه و فکر میکنی هرکی تو 6 ژانویه کریسمس گرفت تو باکو - پس لابد ارمنیه - چی میشه باهات بحث کرد؟
خوب همین میشه که جیلولوقی که از جیلوها یعنی آشوری های ترکیه اسمشو گرفته و اسم قتل عام ارومیه و سلماس هست رو فقط به دلیل هم مذهب بودن ارمنی و آشوری - به ارمنی ها نسبت میدین
!!!
مثل اینکه یکی بگه ترک ها باید جواب جنایات مسلمانان افغانی طالبان روبدن
!!!
16- شما بهتره یه سری به ارمنستان غربی یعنی شرق ترکیه کنونی بزنی تا ببینی در قبال اون یه مسجدی که تو به دروغ میگی شده گاوداری- چند تا کلیسا از 90 سال قبل تا الان به عنوان طویله و ... استفاده میشن
اونم توسط ترک های مهمان دوستت
!!!
17-برای بار دهم میگم برو سایت "بای بک" یا هر سایت پان ترکیستی رو نگاه کن تا ببینی اصلا میشه نظرات غیر پانترکیستی داد اونجا یا نه؟
ما که سعی کردیم نشده
تو میگی میشه- آدرس بده
به پاتم نیفتادم
دارم دروغگو بودنتو نشون میدم
تو خودت میگی اگه نیگما تو اون اتوبوس مخالف اون ترکا حرف زده بود - میزدن تو دهنش- بعد الان ادعا میکنی اجازه انتشار نظر مخالف میدین؟
بابا چقدر تناقض و دروغ
یاد یه جوک علمی ! مقامات باکو افتادم که به قول سرکیسیان هنوز نمیدونن ترک هستن یا باقی مانده های آلبانیایی های مسیحی هستن یا ماد آریایی هستن
...
بابا بذار دو ملت به خوشی کنار هم زندگی کنن
این همه از اون تمدن درخشان و اقتصاد
بی نظیر حرف نزن
ارمنی قره باغ مثل ترک باکو آدمه و حق استقلال داره
اگه میخوایی بگی آذری ارمنستان هم این حقو داره من هم موافقم
همون طور که ارمنی سایر مناطق جمهوری آذربایجان -غیر از قره باغ- هم همین حقو داره
البته امیدوارم عقلت برسه منظورم استقلال در صورت امکانشه مثلا به قول تو ترک مقیم برلین آلمان یا ارمنی جلفای اصفهان امکان عملی برای اجرای استقلال نداره
اما اگه جایی تو ارمنستان 1987 بوده که اکثریت بودین - مثل ارمنی قره باغ حق استقلالتون محفوظ باید باشه
نميدونم هميشه مال ايران بوده دقيقا به چي ميگي!!!ايران كشوري هست كه امروز ميبينيم و تا 85 سال پيش به شكل ممالك محروسه به عنوان يه كشور كثير المله اداره ميشد و بايد گفت از زمان امپراتوري صفويان كشوري به نام ايران مشروعيت يافت و هميشه اي در كار نبود و از زمان صفويان دقيقا مثل عثماني بود يعني آزربايجان و كردستان، بلوچستان،فارستان،عربستان و... داشت!! قبل اون هم كل منطقه جزوي از امپراتوري هايي مغول ها يا غزنويان يا سلجوقيان يا خوارزمشاهيان، آق قويونلئلار و قارا قويونئلار و خلفاي اموي و عباسي و... بود!!! قبلش هم...دقت كردي چي ميگم؟!! پسرم يكمي بخون راه اين ماسيس رو نرو اين راه نتيجش فقط آوارگي هست و دشمن تراشي...
و اما ماسيس...
1.ماسيس به جاي چرت گفتن برو سرشماري هاي عثماني رو بيار دفعه ي قبل كه گفتم سرشماري عثماني نشون داد كمتر از 1/5 ميليون ارمني در عثماني زندگي ميكردن يكي گفت اون مال شرق عثماني هست نه همش گفتم مدرك و سكوت كرد...حرف مفت نزن برو از آرشيوها سرشماري هاي عثماني رو بيار چون همه ي دنيا ميدونن در سرشماري هاي عثماني اصلا حرفي از 1/5 ميليون ارمني به ميون نمياد كه حالا بخوان نسل كشي هم بشن...كمتر چرت بگو...
2.به به اعتراف بزرگ جناب ماسيس!! تو اون نوشته رو به اسم ماسيس نوشتي و الان اين اعتراف بزرگ تو بود!! اي داشناك ديگه با اسم ايراني يا هر چيز ديگه ننويس!! دروغ گويي هات و جعل هات نشون دهنده ي حقيقت وجوديت هستن!! تو هم گفتي همكاري اتا تورك و استالين براي توسعه ي كمونيسم!! اين معني مشخصي ميده!! اين كتاب هاي اشغال رو نخون!! يه مسئله ي ديگه اگه ميشه روشن كن داري در مورد چه تاريخي حرف ميزني!! كدوم سال ها؟! چون تناقض بزرگي تو اين دو خطي كه نوشتي وجود داره كه شايد وقتي سال ها رو بنويسي خودت هم خندت بگيره!!...روشن كن تاريخ رو تا به قضيه ي زنگه زور هم برسيم!!
3.بازم كه داري مغلطه ميكني!! گفتي در مورد هخامنشيان هيچ حرفي نيست و در مورد ما هست منم بهت ثابت كردم كه در مورد همه هست چون طبيعت تاريخ همينه!! ايني هم كه ميگي در مورد ما بيشتره به اين دليل هست كه ما فتحوات بيشتري داشتيم به قول مونتسكيو در كتاب نامه هاي ايراني: هيچ ملتي نميتواند در بزرگي و فتوحات تاريخي خود را با تورك ها مقايسه كند!!
فهميدي جناب؟!! با مرگ يكي دو نفر هم نميتوني چيزي رو توجيه كني...
4.در اين مورد د ها بار نوشتم ولي تو گوش شنوا ناري چون به داشناك ها شندين يا نميدن!! كردستان توركيه اراضي هست چندين و چند برابر قارا باغ!! اگر قرار باشه من ا تعصب به قضيه نگاه كنم اونجا بايد برام مهمتر باشه اما من حقيقت رو قباني تعصباتم نميكنم!! اون ها حقشو دارن ولي ارامنه ي قارا باغ اين حق رو ندارم بارها گفتم و باز هم ميگم چون توي يك قرن اخير با زور به صورت سياسي اكثريت جمعيت منطقه رو به دست آوردن...و ديديم كه اون دو خط تو هم جعلي بود و خودت نوشته بودي!!! همين سازمان امينت و همكاري اروپا مگه به تماميت ارضي آزربايجان بارها و بارها اشاره نكرده؟! پس اين چيه؟!!
5.من اصلا سايت قبرسي نميشناسم كه برم بيارم!! اگه مقامات قبرس حرفي غير از اوچه من گفتم زده بودن تا حالا 300 تا لينك اورده بودي!!! جناب با عرضه يا سكوت كن يا اعتراف كن يا اينكه برو مدرك بيار من مدركم رو دادم...
6.اي داشناك باز هم كه تكليفت رو روشن نكردي... اين پارادوكسي كه در حرف هات رو بود چطوري ميخواي توجيه بكني؟!
7.حقيقت همچنان حقيقته!! حتي اگه تو داشناك بخواي تحريفش ني!! ارمنستان اگه وضعيتش خوب كه هيچي متوسط هم بود ملتش فراري نميشدن!! همون خرده تاسيسات رو هم روس ها در عوض بدهي ها نميگرفتن،امار بودجه و توسعه رو هم كه بانك جهاني و صندوق بين المللي پول و مجله ي اكونوميست هميشه ميدن و هيچ جاي بحثي نميمونه حلا تو هي سرت رو مثل كبك بكن زير برف...
8.جنگ رو ما شروع كرديم؟! خاك ماست و خاكمون رو هم به كسي نميديم!!حالا خوب شد تخفيف دادي و گفتي 100 هزار تا ديروز ميگفتين 400 هزار!! شرمنده داداش اول شما تورك هاي ارمسنتان رو بيرون كردين قبل جريان سومقايت هم بود!!
9.دروغ؟!!! مردك داشناك من عكس مسجدي كه گاو داري شده بود رو تو همين سايت گذاشتم خود تو اومدي در جوابش گفتي آزربايجاني ها هم چند تا صليب شكستن!! واي بر تو...واي بر تو داشناك...
10 ارامنه تو ارمسنتان دارن تلف ميشن از گشنگي!! يعني اگه مرز ايران هم بسته بشه ميميرن!! پزيرايي چيه؟!! ما پناه داديم به بي پناهان ولي ارامنه ي ارمسنتان براي اينكه از گشنگي نميرن مي خوان تجارت كنن!! جالبه از طرفي ميگن تورك ها چنين هستند و چنان بعد فله اي ميرن توركيه و اونجا كار ميكنن تا شكم زن و بچه رو سير كنن،خوبي بهتون نيومده ديگه زور كه نيست...
10 بازم كه مغلطه ميكني!! دانشمند بزرگ تو گفتي گوناز تي وي مال آزربايجان شمالي هست در صورتي كه شبكه ي خصوصي هست نه دولتي اونم مال آزربايجان جنوبي!! يعني تو نميدونستي گوناز تي وي مال كي هست!!!! سحر هم از هيچ كاري براي تخريب و ايجاد اغتشاش در آزربايجان دريغ نميكنه!! اسناد ويكي ليكس هم هست و چيزهايي كه از سفارت آمريكا در آزربايجاندرز كرده هم همه ميدونن فعاليت هاي ايران هم به روشني ميبينيم!! اتفاقا بزرگاترين نقدي كه به دولت ايلهام عليف ميشه همين سكوتش در مورد وضعيت آزربايجان جنوبي هست!! هر چقدر كه از سياست هاي اقتصادي دولت حاكم ميشه تقير كرد در اين مورد جاي نقد وجود داره...
11. بازم حرف تكراري،بحث خون رنگين نيست بالام جان! بحث حقانيت هست ارامنه همش 100 سال هست كه اونجا با تبعيد و... اكثريت جمعيت رو به دست اوردن اينم نوشته هاي خيلي ها و سرشماري هاي روسيه نشون ميده...
13.به به يه دروغ بزرگ ديگه از ماسيس قاش شد!! اونو از معدت دراورده بودي پس!! فك كردي با انگليسي نوشتن ميتوني مشروعيت ببخشي به حرف هات؟! زرشك!! سفسطه هم نكن من نگفتم لينك اسند رو گذشاتم گفتم آدرش در بيناسناد رو هم نوشتم ولي لينكش رو پيدا نكردم يعني نوشتم كه تو كدوم قسمت از اسناد آرشيو روسه موجود هست ولي سايتش رو پيدا نكرم و در ادامه هم نام نويسنده ي روسي رو اوردم كه به اين موضوع هم اشاره كرده...ماسيس به جاي دروغ گويي و ياوه بافي با حقيقت كنار بيا...
14.اين جواب حرف هاي منه؟! شما براي اينكه دروغ گوييهاتون پنهان بمونن نميرين تيم تحقيقاتي تشكيل بدين و در عوض ياوه ميبافين!! تو تاريخ به اين بزرگي تو اون همه اتفاقي كه در بين جنگ جهاني اول افتاد يه گور هم تو سوريه پيدا شده با اون ميخوايين چيز رو اثبات كنين؟!! ان چه نسل كشي بزرگ و برنامه ريزي شده اي هست كه فقط يه گور اونم نه در شرق توركيه ي امروزي كه در سوريه پيدا شده؟! اون هم درواني كه چند ميليون نفر كشته!!! با اين چيزها نميتونين حقيقت رو پنهان كنين...
بقيش هم يبخيال...حوصله ندارم دوباره حرف هاي قديم رو تكرار كنم...چون تو داشناك هميني هستي كه هستي...
1- شما انقدر داستان بافی که معلوم نیست این ادعای پناه دادن به ارمنی ها در اول انقلاب رو از کجات در آوردی؟
از همون جایی که خبر دروغ انکار حق تعیین سرنوشت قره باغ توسط گروه میانجی صلح و مقامات قبرس رو در آوردی و دروغت ثابت شد؟
مگه اول انقلاب ارمنی ها مشکل تهدید به مرگ داشتن و ما خبر نداشتیم؟
!!!
2-تبریز مهم ترین شهر ایران؟
اینو از کجات در آوردی؟
میگم نژادپرستی انکار می کنی
!
3- درمورد قدمت ارامنه در منطقه خاورمیانه و حضور شما تورک ها هزاران سال بعد از آن در این منطقه می توانی به دائره المعارف های آمریکانا و برتانیکانا و اسلامی و لاروس مراجعه کنی
اون موقع که اجدادت تو صحراهای نزدیک گوبی بودن - ارمنی ها تو این منطقه تو کتیبه های 2500 سال قبل ازشون اسم برده شدن
4- درمورد مدارک آمار ارامنه عثمانی هم اگه سواد داشتی عرض کردم به کتاب مورخ ترک ترکیه ای یعنی تانر آکچام مراجعه کن
جالبه تو هنوز عقلت نمیرسه که هر کشوری سعی میکنه تعداد اقلیت هاشو کمتر نشون بده و مثل الان که تو ترکیه تعداد کردها رو کمتر از واقع نشون میدن و تا چند سال قبل اصلا به نام کرد نمیشناختن و بهشون میگفتن "ترک کوهستان" - خوب معلومه این آمار دولتی عثمانی باید تعداد ارامنه رو کمتر نشون داده باشه
با این وجود اگه سواد داری - عرض شده کتابی به نام" اوراق متروکه طلعت پاشا" در ترکیه منتشر شده که طبق اسناد وزیر کشور وقت عثمانی فقط در سال 1915 بیش از 900 هزار ارمنی در ترکیه عثمانی نابود شدن
5- درمورد همکاری آتاترک با لنین و استالین هم عرض کردم تو پیمان قارص در سال های اوایل دهه 1920و تو قضیه دخالت ترکیه تو مرزبندی داخلی شوروی و اجبار به اهدا نخجوان و قره باغ ارمنی نشین این موضوع مشخصه
6- درمورد وحشی بودن تورک ها هم که عرض کردم نیازی به تاریخ قدیم نیست
همین امروز میرید تو کلیسای شهر آنی نماز می خونین در حالی که یه همچین
عقده ای بازی تو ایران نمیشه
یا "رامیل صفراف" قاتل رو میکنین قهرمان آذربایجان که اینم تو ایران نمیشه
7- بابا رو که نیست سنگ پای قزوینه
برو هر بیانیه سازمان امنیت و همکاری اروپا رو میخوای تو سایت رسمیش یعنی
osce.org
بخون تا بفهمی اصل حق تعیین سرنوشت ملی قره باغ مورد تاییده
تمامیت ارضی جمهوری جعلی آذربایجان ربطی به قره باغ نداره چون قره باغ هیچ وقت بخشی از کشور مستقل آذربایجان نبوده و این دو هم زمان از شوروی مستقل شدن
8- آخه بعد میگی چرا میگم ترک بیلمزی
یعنی چی سایت قبرسی نمیشناسی؟
نکنه سواد انگلیسی نداری؟
فقط منابع پانتورکی میخونی؟
خوب تو گوگل بزن
cyprus news agency
پیدا کن
این توئی که مدعی دروغ انکار حق تعیین سرنوشت قره باغ توسط قبرس شدی اونوقت من باید مدرک بیارم؟
بابا ای ول
9- درمورد وضع اقتصاد ارمنستان هم چند بار گفتم
تو خودت حاضر میشی زن و بچه ات رو به دلیل وضع اقتصادی بدت - بدی دست یه غریبه؟
پس مردم قره باغ هم نمیخوان زیر سلطه اون بهشت خیالی که از کشور عقب مونده علی اف ترسیم کردی- زندگی کنن و به سرنوشت ارامنه قتل عام شده در سومگاییت و باکو و گنجه دچار شن
10-باکو خیلی غلط کرد با ملتی که میخواد مثل خودش مستقل باشه جنگ شروع کرد
خوب نتیجه اش شکست مفتضحانه ارتش پوشالیتون و آوارگی هم ارامنه و هم
آذری ها بود
11- آخه تو انقدر احترام آثار مذهبی ارامنه رو نداری و صلیب های سنگی رو که یونسکو به عنوان میراث بشری ثبت کرده
بی اهمیت میدونی - چرا توقع احترام از دیگران به آثار خودت داری؟
ولی با این وجود هنوز جوابی برای مقاله آقای کاظم زاده از بنیاد قفقاز در مورد بازسازی مسجد شوشی توسط ارامنه قره باغ نداری
!!!
12-اون گدایی و فاحشگی هم که میگی لیاقت بیابانگردهای پان تورکیسته
آخه کم حمال و کارگر از ترکیه به آلمان مهاجرت نکردن؟
13-چرا دروغ میگی؟
من کی گفتم گوناز تی وی مال جمهوری آذربایجانه
من گفتم این شبکه از باکو هم پخش میشه و علیه ایران و به نفع تجزیه ایران کار میکنه و باکو جلوشو نمیگیره
بعد تو میای مدعی تجزیه ایران توسط ارمنستان میشی
!!!
شبکه سحر لا اقل به نفع اسلامگراها کار میکنه اما به فکر تجزیه جمهوری جعلی آذربایجان نیست
14- سرشماری های روسیه که برات نمونه اش رو آوردم نشون میده تعداد زیادی ارمنی از ایران به
قره باغ مهاجرت نکرده و ارامنه در زمان الحاق قفقاز به روسیه در قره باغ در اکثریت بودن
منبعش رو هم برات آوردم
15- اگه گور دیر الزور برات بی ارزشه پس چرا توقع داری من گور قوبا رو قبول کنم
؟!
میبینی نژادپرستی؟
بعدشم مراجع بین المللی قتل عام ارامنه رو شناسایی کردن که لینکشون از جمله انجمن محققان قتل عام ها و انجمن حقوق بشر استانبول ترکیه رو برات آوردم
چرا فکر میکنی نیازی به تشکیل کمیسیون مجدد هست؟
چند بار باید این قتل عام بررسی بشه؟
!!
اما خوب تو پانتورکی و میگی مرغ یه پا داره
مهم نیست چون روز به روز به تعداد
ترک های ترکیه که قتل عام ارامنه رو قبول میکنن زیادتر میشه
www.ozurdiliyoruz.com
1.بله جناب،سن تو قد نميده برو از بزرگترت بپرس روشنت ميكنه!! اوايل انقلاب بعد از اونكه اسلام گرايان ديگر گروه ها رو سركوب اساسا به چشم كافر به اقليت هاي ديني نگاه ميكردن و خيلي به اقليت هاي ديني سخت گذشت همون موقع ببين به شما ارامنه پناه داد...
2.نكنه تو تاريخ چند صد سال اخير رو مطالعه نكردي؟!از همون صفويان شروع كنيم،شاه اسماعيل در اردبيل قيام كرد و پايتختش رو تبريز كرد،بعد ها در زمان شاه عباس پايتخت به اصفهان برده شد ولي همچنان نقش و اهميت تبريز پابرجا بود چون قزل باشان در آزربايجان ساكن بودن و مركز آزربايجان تبريز بود!! در دوران قاجاريه هم كه آغا محمد خان پايتخت رو به تهراني برد كه كمي بزرگتر از يه ده بود(تهران موقعيت استراتژيك داشت!!) تبريز وليهد نشين بود تا قبل از روي كار اومدن رضا خان پرجمعيت ترين شهر كشور بود...لازم نيست بگم كه ولايت آزربايجان ثروتمندترين ولايت كشور بود به دليل و بر خلاف مراكز مركزي كه كوير بودن آب و هواي مناسبي داشت،نزيكي با امپراتوري بزرگ روس و عثماني باعث ميشد فلسفه و علوم جديد اول به آزربايجان وارد ميشدن و از اينجا به ديگر نقاط برن و همچنن تجارت با اين دو امراتوري...اگه گوشه آشنايي با تاريخ مشروطه داشته باشي ميفهمي كه آزربايجان با مركزيت تبريز مهمترين نقش رو داشت و آخر يه ارمني مزدور ستار خان بزرگ رو كشت...حتي در دوران پهلوي كه نسبت به آزربايجان و تورك ها ظلم هاي بسيار شد باز هم اهميت آزربايجان و تبريز حفظ شد از اولين راه پيمايي بزرگ ضد حكومتي در سال 1341 گرفته تا حماسه ي 29 بهمن 1356 ...تربيز هميشه مركز تحولات در تاريخ چد صده ي اخير بوده و تاثير گذارترين شهر ايران بوده و در تك تك وقايع مهم اين دوران نقش اساسي داشته...تو بي سواد بهتره يكمي مطالع كني به جاي اين همه حرف مفت زدن اي داشناك دروغ گو...
3.سفسطه نكن جناب من در مورد تاريخ 7000 ساله كه ادوارد ادعا كرده بود حرف ميزنم وگرنه خودم هم گفتم كه قدمت ارامنه كمتر از 3000 سال در منطقه هست اگه توسندي در مورد 7000 سال داري بفرما...تو نگران اجداد من نباش كه اقوام التصاقي زبان هزاره ها قبل از امدن يه قوم كوچولو به اسم ارامنه در منطقه زندگي ميكرن...تو برو نگران تارخ خودتون باش كه همشه برده ي اين و اون بودين...
4.تانر خودش سرشماري كرده بود؟! سرشماري هاي عثماني موجوده و نميتونه جعلي باشه چون در عثماني مسئله ي اقليت و اكثريت مطرح نبود!! عثماني مليت مختلف اقوامش رو به رسميت ميشناخت!! يه امپراتوري بزرگ بود با ملت هاي مختلف كه حاكمانش تورك بودن!! مثل اينه كه بگيم سرشماري هاي شوروي جعلي بوده باشه!! در ضمن هيچ منبع معتبري حرف از 2/5 ميليون نفر نزده!! حتي انگلستان و فرانسه هم آمارهاي كمتري از 1/5 ميليون در اون دوران اعلام كرده بودن...به جاي اين همه حرف مفت زدن كمي از تصورات افراطي دوري كنيد...
5.دقيقا رسيديم به همينجا!! استالين؟!! اون دوران خود لنين بود استالين كجا بود؟!! همينه ديگه وقتي منبع خبر ميشه كتاب تاريخ آرتساخ حتي طرف فرق لنين و استالين رو هم نميدونه!! در ضمن قارا باغ فقط دو سال به ارمسنتان داده شده بود كه در اون دوران پس گرفته شد!! اتفاقا زنگه زور رو به ارمسنتان دادن تا بين توركيه و ارمنستان فاصله بندازن...
6.تو كلسا نماز نميخونن مردك شايد كليسا رو تبديل به مسجد بكنن ولي توي كليسا نماز نميخونن من دارم حرف از گاوداري كردن مسجد ميزنم اون وقت تو داري ميگي كليسا مسجد شده؟!! چه خوب كه شده مهم اينه كه همچنان خانه ي خدا مونده!! فقط يه داشناك ميتونه اينا رو كنار هم بزاره...
7.چه دروغ شاخ داري!! قارا باغ هيچ وقت مال آزربايجان نبوده؟!! شرم بر تو باد اي داشناك...
8.بازم كه داري چرت ميگي...اگه مسئولان قبرس چيز ديگري جز اين ميگفتن الان 300 تا لينگ گذاشته بودي!! يا سند بيار كه مسئولان قبرس جنوبي در مورد استقلال قارا باغ حرف زدن(به هر حال قطعا يه چيزي در اين موردگفتن!!) يا خفه شو...
9.پس ساكشون رو جمع كن برن ارمسنتان ور دل سكيسان نوكر روسيه...وگرنه در مورد قارا باغ حق ادعاي خاك ندارن...
10.داشناك ها خيلي غلط كردن در مورد خاك آزربايجان ادعاي راضي داشتن،قارا باغ كه هيچي زنگه زور رو هم ميگريم،بترسين از اون روزي كه ايروان رو هم بگيريم!!
11.مسجد تاريخي شوشي رو با فشارهاي بين المللي و همچنين براي جلب توجه ايران باز سازي كردن!! وگرنه چرا مسجد شوشي تو اين 20 ساله تخريب شده بود؟!! مگر نه اينكه همين وحشي ها تخريبش كرده بود...اونم در شرايطي كه ده ها كليسا تو آزربايجان فعال هست...
12.اي داشناك بي سواد لجن پراكن!! همين حالاش هم تورك ها نباشن از گشنگيتون ميميرين!! توركيه همين فردا ارامنه اي كه به صورت غير قانوني تو توركيه زندگي ميكنن و كافه تميز ميكنن و فاحشگي ميكنن و.. رو جمع كنن نصف ارمسنتان از گشنگي تلف ميشن!! در مورد تورك هاي آلمان هم بگم كه اي جاهل بي خرد...در ده ي 60 دولت وقت آلمان براي توسعه ي صنايعش به نيروي انساني نياز داشت براي همين با دولت توركيه قرارداد امضا كرد تا تعدادي از شهروندان توركيه به آلمان مهاجرت كنن...فهميدي چي شد؟!! اين با فاحشگي ارامنه تو استانبول و آنكارا خيلي فرق داره!!
13.تو گفتي الان هم داري ميزني زيرش!! گفتي تلوزيون گوناز تي وي مال آزربايجان هست...سحر فقط تخريب ميكنه به هر شكلي كه از دستش بر بياد...
14.ارمني مهاجرت نكرده؟!! يعني فقط داشناك ها ميتونن همچين ادعايي بكنن...كدوم سند؟! اوني كه خودت نوشتي؟!! نگفتي از كجا آورديش؟!!
15.جناب بازم كه زدي تو كار مغلطه من وقتي ميگم ارامنه تو قوبا جنايت هاي بزرگي كردن يه گور چند ده هزار نفري هم كه هلندي ها پيدا كردن رو سند ميارم اما تو ميگي تو دوران جنگ جهاني اول 1/5 ميليون ارمني كه اكثرا هم تو شرق توركيه ساكن بودن رو نسل كشي كردن و براي اين ادعات هم فقط يه گور اونم تو صحراي سوريه داري!! اونم از دوراني كه چند ميليون نفر از مردم عثماني مردن!! با اين ميخوايين چيز اثبات كنين؟!! با اين ميخوايين حكم صادر كنين؟!! جمعش كن...جاب شد الان هم داري ميگي اصلا نيازي به اين كارا نيست،چرا نياز هست نياز هست تا دروغ گويي هاي تو داشناك برملا بشه...
براي مطالعه ي تاريخ آزربايجان شايد وبلاك چندان مناسب نباشه بلكه با مطالعه ي كتب مختلف ميتوني اطلاعات جامعتر و دقيقتري به دست بياري...وبلاك ها ميتونن مكمل خوبي باشن...متاسفانه به دليل فضاي بسته در ايران و همچنين شوروي سابق تعداد آثار قابل تاملي كه در صرفا به آزربايجان شمالي و جنوبي بپردازه چندان زياد نيست اما در بين اين آثار كتب ارزشمندي وجو دارن كه مطالعش رو توصيه ميكنم...
كتاب "نگاه نوين به تاريخ ديرين تركان ايران" نوشته ي محمد رحماني فر
"تاريخ ديرين تركان ايران" پروفسور زهتابي
ميتونن كتب مناسبي براي مطالعه در مورد سير كلي تاريخ آزربايجان باشن البته در مواردي(كه البته كم هستن!!) اغراق ها و زياده روي هايي هم در اين كتب وجود داره كه با مطالعه ي بيشتر ميتوني به اون ها رو از حقايق جدا كني...
احمد كسروي يكي از اركان پان فارسيزم در دوران رضا خان بود يك خود فروخته اما فارغ از نگاه پان فارسيستي كه داشت كتاب "تاريخ 18 ساله ي آزربايجان" او كتاب مناسبي براي مطالعه ي دوران مشروطه هست! و همچنين جنايت هاي ارامنه و امثال اندارينك رو هم درش به خوبي قد شده...
كتاب "امپراتوري استپ ها"كه در ايران با نام "امپراتوري صحرانوردان" ترجمه شده اثر رنه گروسه كتاب ارشمندي در مورد تورك ها هست كه به تحليل دقيق و نقاط ضعف و قوت تورك ها در سير تاريخ پرداخته...
در عرصه ي فجاز مجازي هم cloob.com محل بسيار خوبي هست كه در ان براي موضوعات مختلف رو نوشته هاي خوب و بد بسياري وجود داره...
1- شما هنوز برای یکی از دروغ های شاخدارتان منبع درست و حسابی نیاوره اید
می شود بگویید کجا چنین تهدیدی علیه ارامنه در اول انقلاب و پناه دادن به
آن ها از سوی نژادپرستانی مثل شما ذکر شده است؟
تا آنجا که همه می دانند در اولین قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران از ارامنه و سایر مسیحیان و یهودیان و زرتشتی ها به عنوان اقلیت های دارای حق و نماینده در مجلس سخن گفته شده
شاید ندانی اما میزان آزادی ارامنه در اول انقلاب به حدی بود که در مراسم آن ها موزیک هایی که تازه در چند سال اخیر در سایر محافل ایرانی به عنوان موسیقی پاپ مد شده است - اجازه اجرا داشت
در ضمن اگر قرار بود ارامنه در تهران یا اصفهان مورد تهدید باشند - این وسط
پان ترکیستی مثل تو در حمایت از او چه کار می کرده است
؟!!
2- درمورد ادعای دروغینت در کشتن ستارخان توسط یپرم خان ارمنی (که بر خلاف امثال تو الدوروم بولدورم نمی کرد و برای نجات ایران - به پا خواست و جزو اولین فاتحان تهران برای قوای مشروطه بود) - هم می تونی مقالات مربوط به یپرم خان رو تو
نشریه " پیمان " چاپ تهران بخونی یا به سایت زیر مراجعه کنی
راستی همون سرداران ترک زبان مشروطه در تبریز همواره با ارامنه از جمله داشناک ها همکاری داشتند و سخن معروفی از اونا هست که گفتن اگه یه دسته نظامی از این فداییان ارمنی داشتن - تا قفقاز روسیه هم می تاختند
3- خودت اعتراف کردی که در بسیاری از مواقع تاریخی موقعیت سیاسی تهران یا اصفهان یا شهرهای دیگه از تبریز بالاتر بوده اما آدم بوزقورتی مثل تو معلومه که انقدر تعصب کور ترکی گرفتدش و خودشو هم وطن سایر اقوام ایرانی ندونه یا بالاتر ار اونا بدونه که همش از برتری شهر و دیار خودش حرف بزنه
4- این چاخانت در مورد حضور اقوام هم ریشه با ترک ها در هزاران سال قبل در خاورمیانه هم در هیچچ منبع و
دائره المعارف معتبر دنیا تایید نشده
منتها برات سخته قبول کنی موقعی که داشتی گوشت خام تو صحاری مغولستان می خوردی - از ارامنه و تمدن اونا تو خاورمیانه در کنار ایران و روم و آشور نام برده شده باشه
5- آخه تو چقدر کم عقلی
گفتم هر حکومتی سعی داره اقلیتشو کم جمعیت نشون بده
همین الان امثال تو ایران رو متهم میکنین که تعداد ترک زبانان رو کم نشون میده تو آمارش
اونوقت مدعی حقیقت آمار عثمانی هستی؟
راستی هنوز جواب یه مدرک رو نتونستی بدی
اونم کتاب مستند به اسناد طلعت پاشا - وزیر کشور عثمانی - به نام " اوراق متروکه طلعت پاشا " است که در خود ترکیه منتشر شده و در اون از نابودی 900 هزار ارمنی فقط در یک سال یعنی 1915 حرف زده شده
اونم مستند به همون آمارهای عثمانی که قبولش داری
6- آخه پانتورک بیلمز
یه کم تاریخ بخون
اون موقع که تو میگی لنین بود عملا لنین تو بستر بیماری بود و همه کاره واقعی استالین بود و همون لنین هم -البته کمتر از استالین -با سیاست ضد انگلیسی آتاترک
هم نوا بودند و به همین دلیل در پیمان قارص بین روسیه شوروی و ترکیه آتاترک- عملا ترکیه تو مسائل داخلی شوروی دخالت کرد و مجبور کرد نخجوان و قره باغ
ارمنی نشین به جمهوری جعلی آذربایجان داده بشه
اما تو که سواد نداری معلومه اسم پیمان قارص رو نشنیدی
7- بیلمز
چند بار باید بهت بگم اولا چطور ارامنه ای که به اعتراف کارشناسان ترکی که از مسجد شوشی دیدن کردن - دارن این مسجد رو بازسازی میکنن - مسجد رو گاوداری میکردن؟
ثانیا چرا تبدیل هزاران کلیسای ارامنه در ارمنستان غربی یعنی شرق ترکیه رو که به طویله تبدیل شدن - بی اهمیت می دونی؟
8- به جای ننه من غریبم یه سند بیار که قره باغ یعنی آرتساخ زمانی بخشی از کشور مستقلی به نام " آذربایجان " بوده باشد
چون این منطقه عموما یا بخشی از ارمنستان مستقل بوده یا در زمان حکومت ایران در زمان های مختلف مثل نادرشاه و صفوی دارای خودمختاری توسط پنج ملک ارمنی
موسوم به "ملوک خمسه" بوده
جالب اینکه سند این موضوع تو کتاب "تاریخ قراباغ" از میرزا جوانشیر قره باغی که مورخ ترک زبانه- موجوده
9-تو دروغ گفتی حالا نمیوتنی ثابت کنی اون وقت من باید سند بیارم؟
شاید سواد نداری که انگلیسی بخونی
وگرنه تو که ادعا کردی قبرس تمامیت ارضی جمهوری آذربایجان رو تو دیدار سرکیسیان از اونجا تایید کرده - محض رضای خدا یه لینک از منابع انگلیسی زبان قبرس می آوردی
اون "خفه شو" گفتن تو هم خوب شخصیت
پان ترکیستی تو رو که باعث بدنامی
ترک های آزاد اندیش دیگه و جوک گفتن در باره اونا میشه رو نشون داد
حیف همین کاراتون باعث میشه به ترکا نسبت یک مخلوق زحمت کش رو بدن
اما من یکی بر خلاف تصور تو آدم متعصب - باید بهت بگم بیشتر دوستای صمیمیم
ترک زبانان آذربایجانی ایرانی هستن که بر خلاف تو عقده ای نیستن
10 - شما پان ترکیست ها غلط کردنتون رو تو همون یه جنگ آرتساخ نشون دادین و الان هم اگه راست میگین معلوم نیست چرا فقط عین پیرزنا غر میزنین و عرضه اشغال یک وجب از خاک جمهوری مستقل آرتساخ رو نشون نمیدین؟
11-آره راست میگی آذربایجان کلیساهای ارمنی رو بازسازی میکنه
!!!!
نمونه اش تخریب آثار مذهبی ارامنه در جلفای نخجوان تو سال 2005 بود که مورد محکومیت مجامع جهانی هم قرار گرفت
برو تو اینترنت بزن
julfs cross destruction
اصلا میدونی کلیسای جامع شوشی تو زمان حکومت شوروی توسط همی عزیزان باکویی به انبار و طویله تبدیل شده بود
؟
وقتی کم میاری بهانه میاری
شما یه منبع بیار ببینیم کدوم کلیسای ارمنی رو تو اون خراب شده علی اف تعمیر کردن؟
12-با همون روش تو باید بگم اگه آلمان اون چند میلیون ترک رو که تو اونجا حمالی و فاحشگی میکنن -بیرون بریزه - پس ترکیه نابود میشه
اینهمه ادعا داری خوبه ملیت یک کشور پیشرفته اقتصادی رو نداری
یا شاید میخوای بگی ترکیه از اون آلمانی پیشرفته تره؟
اما آلمان مثل شما عقب مونده نبود و جنایات خودشو تو جنگ جهانی دوم قبول کرد
فاحشگی هم لایق زنان باکویی هست که در دبی و پاکستان و استانبول به سر می برن
با این لحن هیچ جا نمیرسی
یه کم آدم باش
یه کم از امثال اورهان پاموک و حلیل برکتای و تانر آکچام و اون سی هزار نفر ترک ترکیه ای تو اون سایتی که گفتم- الگو بگیر
با تصور برتری نژادی به کجا میرسی؟
شما که انگشت کوچیکه آلمان نازی هم نمیشین اما دیدین عاقبتشون چی شد
من میگم قره باغ باید بعد از بازگشت همه آوارگانی که ساکن این منطقه بودن -چه ارمنی چه آذری - حق برگزاری رفراندوم تعیین سرنوشت داشته باشه و بعد از حل این مسئله - مناطق اشغالی دو طرف و آواره های دو طرف باید مبادله بشن اما تو فقط
می خوایی همه چیز به نفع "مظلومان آذربایجانی" حل بشه و فراموش میکنی که اون ارمنی قره باغ که طبق آمار خود
باکو 75 درصد جمعیت اونجا- قبل شروع جنگ بوده - هم حقی داره
همون حقی که تو برای ترک ایرانی قائلی
اما این چیزا معلومه تو کله بوزقورت نمیره
ایدئولوژِی که گرگ خاکستری نمادش باشه -یعنی پان ترکیسم - دیگه معلومه چه وحشی هایی تربیت میکنه
سند آمار ترکیب جمعیتی قره باغ هم اگه سواد داشتی مربوط به سرشماری روسیه در زمان الحاق قفقاز به روسیه بود
درمورد قوبا بازم چاخان کردی
چطور گور تو قوبا یعنی محلی که هم ارمنی توش زندگی میکرده هم آذری - برای تو ملاکه اما گور صحرای دیر الزور که محل تجمع رانده شدگان عثمانی بوده و توش نه عرب بوده و نه ترک - ملاک نیست؟
اونوقت میخوای ادعای مهمان دوستی بکنی و بگی نژادپرست نیستی؟
من به همون اندازه که برای ارمنی قتل عام شده تو سومگاییت ناراحتم - برای آذری کشته شده در نزدیکی آغدام که شما به دروغ اسمشو گذاشتین کشتار خوجالی - ناراحتم
و چاره این کینه احترام به حق هر دو طرفه
شما نمیتونی بگی ترک ایرانی و ترک باکویی حق تعیین سرنوشت دارن اما ارمنی آرتساخ این حقو نداره
آقای نریمان
شما هم یه کم دست از حرف زدن کوچه بازاری بردار
برو به منابع بی طرف نگاه کن
نه حرفای ارمنی و نه آذری رو وحی منزل ندون ولی برو ببین انجمن حقوق بشر استانبول ترکیه قتل عام ارامنه رو قبول کرده یا نه ؟
برو ببین انجمن بین المللی محققان تاریخ
قتل عام ها قتل عام ارامنه رو قبول کرده یا نه؟
برو ببین تو هر منبع بی طرفی مثل
دائره المعارف های اسلامی و بریتانیکانا و لاروس و آمریکانا و هر کتابی که تو چهار تا دانشگاه معتبر به عنوان منبع تاریخی تدریس میشه آیا غیر از این گفتن که آذربایجانی ها از ابتدا و تا قبل از مهاجرت ترک ها در زمان سلجوقیان به ایران - فارسی زبان بودن یا نه؟
...
اما تو یاشار
انقدر بحث شیعه و سنی و مسلمون مسیحی نکن
آدم ها همه حق حیات و حقوق برابر دارن
به قول مولوی پیامبرا برای وصل کردن اومدن و نه فصل کردن
همون حقی که ترک باکو برای استقلال داره - همونو ارمنی قره باغ هم داره
به جای تهدید پوچ کمی عاقلانه فکر کن
با تهدید بدون عمل خودتو کوچیک میکنی
چرا همین فردا عرضه اشغال یک سانتی متر از خاک جمهوری آرتساخ رو نشون نمیدین؟
بچه ها منطقه قفقاز شامل 3 کشور بسیار زیبا و کهن و سه ملت بسیار قدیمی بافرهنگ و دوست داشتنی ارمنی گرجی و آذری هستش
هرسه این کشورها با مشکلات بزرگی در زمینه تمامیت ارضی شون دست به گریبان هستن
برای اینکه این مناطق جز بهترین گذرگاههای فرهنگی و تمدنی و نظامی و اقتصادی در تاریخ بوده و هست و قدرتهای بزرگ همیشه خواهان عدم ثبات در این مناطق بوده و هستند
متاسفانه با بحثهایی که اینجا دیدم کمی ناامید شدم
انتظارم اینه که نسل جوان در قرن21 منادی دوستی و فرهنگ باشه نه دشمنی و جنگ
در این بین نظرات دوستان فارس هم جای تاسف داشت من از اونا انتظار دارم مرهم زخم این دو ملت عزیز باشن و در راه آشتی شون تلاش کنن نه اینکه هیزم این آتیش رو زیادتر کنن
ما با عراق سالها جنگ کردیم و هزاران شهید دادیم و حالا با هم دوستیم
لزومی نداره ملتها و انسانها به خاطر اشتباهات سیاستمداران اونهم در گذشته های دور خوی انسانی شون رو کنار بذارن
آلمان و فرانسه در جنگ جهانی دوم شدید ترین جنگها رو کردن و حالا تقریبا یک کشور به حساب میان زیر سایه اتحادیه اروپا
تمدن و فرهنگ و انسانیت و پیشرفت یعنی این
متاسفانه براحتی از طرز فکر دوستان فارس و آذری و ارمنی به راحتی میشه فهمید ما هنوز جهان سومی هستیم و به این زودیا وضعمونم بهتر نمیشه و باید منتظر نسلهای بعدی باشیم که شاید طرز فکر مدرن تر و متمدن تری داشته باش
لطفا به خوتون بیایید
بسه دیگه
جهان سومی بودن بسه دیگه
نظر خود را ارسال کنید